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PLC Forum


Non bastava la valvola di zona siemens stc25, anche il termostato


kysersose

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Buongiorno, il 15 Aprile, avevo aperto una discussione su un presunto corto della valvola di zona stc25 della siemens e seguendo i vostri consigli ero più che convinto che fosse andata in corto e che fosse da cambiare. Le cose infatti stanno così tranne per il fatto che al guaio della valvola si è aggiunto anche il termostato. Ieri, visto che in settimana prossima devo far installare un condizionatore, ho chiamato l'elettricista, mio conoscente da anni, per far controllare dove e come fare gli attacchi della macchina e ho pensato anche di chiedergli della famosa valvola. Il mio dubbio, ,visto che nel vano quasi sigillato(e probabilmente è stato questo il motivo unito alla forte umidità di risalità) non vi era odore di bruciato ne annerimenti da nessuna parte anche se comunque il corto può avvenire tranquillamente senza tali tracce evidenti, non fosse avvenuto il vero botto. Allora con apparecchio ha verificato che anche a termostato aperto (richiesta di accendere riscaldamento quindi azionare valvola) non arrivava corrente alla testina siemens. Qualcosa non tornava, ma non riuscivamo a capire cosa, visto che il termostato estraibile sembrava a vista funzionare. Poi ha smontato scatola nel muro e connesso i contati manualmente e ha rifatto corto appena li ha uniti facendo scattare automatico. quindi se l'elettricista ed io abbiamo ragione sicuramente la valvola ohimè è partita ma sembrerebbe non aver fatto corto ma esserne la causa. Poi alla fine (visto che era apribile) abbiamo aperto lo sportellino del BPT termostato e abbiamo trovato la fiammata sulla schedina interna proprio sotto il rele da 3v (in foto). Oggi provo ad andare da un centro assistenza per vedere se si può sostituire il rele altrimenti altri 80€ di cronotermostato!! Domando se a nessuno è mai successo una cosa del genere e quantomeno se abbia mai provato a cambiare tali componenti per sapere se possibile e se con risultato pari al nuovo. Sinceramente, visto il prezzo, avevo pensato di cambiare tipo di valvola e metterne un'altra a quattro fili che ne costa meno della metà, ma non sono pratico e non vorrei creare più casino di quello attuale. Quindi se a voi torna, in attesa di riparare o sapere l'esito del termostato ricomprerei la valvola stc25 e poi passerei al BPT.

340506238_valvola2.thumb.jpg.30e16fa98f42c4b4af0f4256f46d5902.jpg

bpt termostato.jpg

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15 ore fa, Elettroplc ha scritto:

È qui che si vedono i tecnici..veri... Termoidraulica e installatori. Dopo Cena te lo spiego.. 

Sono curioso di conoscere il proseguimento

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vincenzo barberio

Salve Kisersose. Tempo fa mi è capitato di sostituire un relé bistabile simile a quello in questione, in un cronotermostato Seitron, ed è tornato a funzionare perfettamente. Non trovando il ricambio in zona l'ho acquistato in rete. E' costata quasi più la spedizione che il relé, comunque ne è valsa ugualmente la pena. Prima di rimontare il termostato e l'attuatore della valvola, verificherei lo stato dell'impianto (cronot./valvola/ linea interruttore ausiliario).

P.S.: se non ci riesci,  il relé lo puoi fare sostituire da un elettronico.       

Modificato: da vincenzo barberio
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Ti ringrazio della risposta. Non sono così' pratico di elettronica e Idraulica ma per adesso questo benedetto relè non mi è ancora riuscito trovarlo se non, ed è da confermare perchè sembrano tutti molto simili, su un sito di elettronica che mi ha chiesto circa 16/17 euro spedito a casa. Tutti quelli trovati su ebay, sembrano perfettamente uguali ma poi hanno sempre qualcosina di diverso e qui i prezzi erano decisamente più bassi, max 5/6 euro spedito a casa nei casi più costosi. Per sicurezza ho posto la domanda a tutti i venditori di ebay in questione e puntualmente tutti mi hanno risposto che non è compatibile e che il componente è obsoleto e difficilmente trovabile, tranne dalla cina (ebay) e li si apre un mondo ed anche un sacco di tempo da aspettare per riceverlo sempre che funzioni. Per quanto riguarda l'installazione non ho problemi, conosco un centro assistenza che in cinque minuti lo salda e rifà la pista se bruciata a 0 euro, in quanto via via porto roba di tutta la famiglia ad accomodare. L'elettricista (di cui mi fido) consiglia di procedere così: prendere comunque subito la testina stc 25 siemens e sostituirla, (e intanto 80€ se ne vanno) quella di adesso manda in corto i fili del termostato quando si chiude il contatto quindi, spero tu concordi, secondo lui è la causa del corto avvenuto nel relè. Uno volta monatata, anche senza termostato, si contatta i fili manualmente e si verifica che tutto vada (chiusura e apertura valvola) poi si passa al termostato - se si trova il rele ad una cifra accettabile si cambia e si prova il funzionamento, altrimenti si deve ricomprare il bpt estraibile a 80€ (scelta che vorrei evitare molto volentieri) perchè lui non mi assicura che dopo aver sostituito il relè tutto riparta come prima. Anche il centro assistenza pensa che dopo l'operazione del relè tutto possa ripartire bene ma la botta non è stata piccola e la pista si è bruciata, quindi anche lui mette le mani avanti. Adesso quindi, anche se fortunatamente non siamo in inverno, comprerei la valvola siemens, così quando viene l'idraulico per il condizionatore se c'è qualcosa che non va nell'installazione posso sempre chiedere. Scusami l'ignoranza cosa intendi per linea interruttore secondario? l'automatico dove va la linea che scatta in caso di corto ? non ho bn capito grazie

Modificato: da Alessio Menditto
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vincenzo barberio

Per interruttore ausiliario intendevo quel contatto (pulito) che spesso  è presente nelle testine delle valvole, che si chiude con valvola aperta facendo partire la caldaia. Ma non è detto che la tua testina funziona in questo modo.

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1 ora fa, vincenzo barberio ha scritto:

Per interruttore ausiliario intendevo quel contatto (pulito) che spesso  è presente nelle testine delle valvole, che si chiude con valvola aperta facendo partire la caldaia. Ma non è detto che la tua testina funziona in questo modo.

Visto la mia ignoranza non saprei dirti se questa testina ne è provvisto dovrei sentire l'elettricista. Avevo trovato su ebay anche testine a quattro contatti che costavano meno della metà della siemens, ma elettronica a parte i venditori mi dicevano che non sapevano se il passo della ghiera, nel caso della compatibile M30, fosse lo stesso della siemens. Per non sbagliare penso che procederò comunque con l'acquisto della stc25 e buonanotte.

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vincenzo barberio

In effetti non conviene rischiare in quanto oltre al passo della ghiera, bisogna tenere conto anche della corsa del pistoncino, della sua dimensione e sicuramente di qualche altra cosa che adesso non mi viene in mente.

Saluti VB

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Il 11/6/2020 alle 17:50 , vincenzo barberio ha scritto:

In effetti non conviene rischiare in quanto oltre al passo della ghiera, bisogna tenere conto anche della corsa del pistoncino, della sua dimensione e sicuramente di qualche altra cosa che adesso non mi viene in mente.

Saluti VB

Testina stc25 siemens acquistata al prezzo più basso trovato di €75 spedita a casa. Purtroppo per adesso ho cercato per mare e per terra e non sono riuscito a trovare il rele per il termostato, per adesso sperando che poi la ricerca riesca, una volta arrivata a casa farò contattare i fili per verificare il funzionamento e poi incrocio le dita per il rele. Per caso conoscete nessun sito che potrebbe averlo oppure anche store cinese dove cercarlo.grazie

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vincenzo barberio

Non so se è esatto ma cercando "relè DSP1-L2-DC3V " si trova (almeno sembra) dai seguenti fornitori farnell - distrelec - digikey.

Nelle foto sono rappresentati quelli con alimentazione 12 volt ma sulla scheda tecnica 3 volt.

  

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Il 15/6/2020 alle 17:20 , vincenzo barberio ha scritto:

Non so se è esatto ma cercando "relè DSP1-L2-DC3V " si trova (almeno sembra) dai seguenti fornitori farnell - distrelec - digikey.

Nelle foto sono rappresentati quelli con alimentazione 12 volt ma sulla scheda tecnica 3 volt.

  

Si confermo, digitando relè DSP1-L2-DC3V su google vengono fuori questi siti ma purtroppo ,digikey e distelec a parte che non lo ha più a magazzino, farnell lo vende inviato a casa a € 21.25  e mouser (altro sito) a 27.98€.Ieri c'era l'idraulico a montare il condizionatore e ne ho approfittato per far montare la nuova testina adesso scollegata. L'ho riferito ed anche lui mi riferiva che con 20€ in più si comprava un buon crono (non bpt) ma di qualità con garanzia 2 anni e soprattutto garanzia che funzioni di sicuro. Nel mio caso, come detto dal centro assistenza di mia conoscenza, probabilmente sostituito il rele tutto riparte ma il corto c'è stato e se poi il problema permane devi ricomprarlo comunque. Mirerei a trovarlo max a 10€ o anche meno (anche cina va bene) e poi provare. Avete eventualmente qualche consiglio in merito su cronotermostati di buona qualità sulle 40/50 € cercando ho travato questo usato o ricondizionato https://www.amazon.it/gp/offer-listing/B075ZSLYJL/ref=dp_olp_all_mbc?ie=UTF8&condition=all

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Il 15/6/2020 alle 17:20 , vincenzo barberio ha scritto:

Non so se è esatto ma cercando "relè DSP1-L2-DC3V " si trova (almeno sembra) dai seguenti fornitori farnell - distrelec - digikey.

Nelle foto sono rappresentati quelli con alimentazione 12 volt ma sulla scheda tecnica 3 volt.

  Pardon chiedo scusa ma sinceramente pensavo di non aver quotato la risposta precendete

Si confermo, digitando relè DSP1-L2-DC3V su google vengono fuori questi siti ma purtroppo ,digikey e distelec a parte che non lo ha più a magazzino, farnell lo vende inviato a casa a € 21.25  e mouser (altro sito) a 27.98€.Ieri c'era l'idraulico a montare il condizionatore e ne ho approfittato per far montare la nuova testina adesso scollegata. L'ho riferito ed anche lui mi riferiva che con 20€ in più si comprava un buon crono (non bpt) ma di qualità con garanzia 2 anni e soprattutto garanzia che funzioni di sicuro. Nel mio caso, come detto dal centro assistenza di mia conoscenza, probabilmente sostituito il rele tutto riparte ma il corto c'è stato e se poi il problema permane devi ricomprarlo comunque. Mirerei a trovarlo max a 10€ o anche meno (anche cina va bene) e poi provare. Avete eventualmente qualche consiglio in merito su cronotermostati di buona qualità sulle 40/50 € cercando ho travato questo usato o ricondizionato https://www.amazon.it/gp/offer-listing/B075ZSLYJL/ref=dp_olp_all_mbc?ie=UTF8&condition=all

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Pardon chiedo scusa ma sinceramente pensavo di non aver quotato la risposta precendete e adesso ho anche sbagliato ad inserire dinuovo la risposta !

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