inerzia motore cancello scorrevole

[Livio Orsini]

Quote

Vorrei tanto sapere perché insistete tutti con il fatto che la centrale non è adatta o è difettosa..

 

Non sostengo questo ma ho fatto una cosiderazione differente.

Se la centralina non è dotata di frenatura elettrica bisogna agire sul posizionamento dei finecorsa, però lo spazio di fermata avrà sempre delle piccole variazioni dipendenti dalle condizioni esterne del momento.

Se queste piccole variazioni sono eccessive, per le esigenze di questa applicazione, allora il tipo di controllo è inadatto.

Modificato: 30 luglio 2020 da Livio Orsini

[bumbo]

se fosse un problema di scheda,

con tutte quelle che hanno prodotto e commercializzato,

dopo il LEM hanno Creato il DEIMOS, con scheda ALPHA che ha le stesse caratteristiche e

perfino ha lo stesso motore del LEM.

possibile che nessuno si sia lamentato col produttore?

avrebbero certamente modificato la scheda, ma se non lo hanno fatto

vuol dire che il problema dell'inerzia si risolve col posizionamento

dei fermi del finecorsa. 

se poi il motore di Terpis ha qualche altro problema.........

non lo sappiamo.

 

 

[Roberto Garoscio]

Se non ha il controllo della frenatura non avrà neanche il controllo degli ostacoli, quindi regola Il finecorsa in modo che vada a battere sugli arresti e l’unico modo per fermarlo senza inerzia.

[bumbo]

la scheda non ha frenatura,

per cui il controllo sugli ostacoli è determinato

da come "strigi" la frizione meccanica 

per cui anche l'inerzia ne risente,

e bisogna posizionare i fermi dei finecorsa in maniera tale

che con l'inerzia il cancello non vada a sbattere in apertura e chiusura..

ecco perchè i fermi hanno quella lunghezza.

Modificato: 30 luglio 2020 da bumbo

[terpis]

Buonasera a tutti, sono assolutamente d'accordo con Bumbo, la scheda non ha freno elettronico e non è guasta, checchè ne dica Livio, che una volta cita Garoscio e l'altra Bumbo ma....  . Se il problema fosse l'accoppiata motore centralina sarebbe generalizzato e la BFT avrebbe risolto in qualche modo, ma non è così. 

La domanda a questo punto che rivolgo a Bumbo, che credo in questa discussione sia il più ferrato di tutti, perchè mastica BFT tutti i giorni e quindi li conosce bene:

ma questo benedetto movimento inerziale che fa continuare la corsa al cancello per 5, 6 cm  è la normalità di tutti i BFT LEM  o è una situazione eccezionale del mio???

Caro Roby il finecorsa, anche se posizionato " architettonicamente" non ruota e non si muove, è assolutamente ben saldo, ma ne acquisterò uno nuovo e lo installerò anche perchè non so quanto possa durare questo attuale.

Ancora per Bumbo, proprio seguendo il tuo consiglio ho acquistato gli attuatori del finecorsa originali, che sono abbastanza lunghi, e li ho regolati di modo da anticipare il movimento inerziale, per cui sono riuscito a non far sbattere il il cancello sui fermi meccanici sia in apertura che in chiusura. La frizione che ho regolata in tutti i possibili modi da max serrato a tutto il contrario, però non ha prodotto alcuna differenza di risultato, segno che non era implicata nella problematica. L'ho smontato e rimontato, non credo vi siano altri problemi se non la sua vecchiaia.  Per il resto funziona egregiamente.

Conclusione se i fermi del fine corsa sono così lunghi e questa lunghezza serve a smorzare il movimento inerziale è segno che la cosa è normale così.

Dico giusto?? Aspetto i vostri consapevoli commenti. Grazie e buona serata a tutti

[ROBY 73]

35 minuti fa, terpis ha scritto:

Caro Roby il finecorsa, anche se posizionato " architettonicamente" non ruota e non si muove, è assolutamente ben saldo, ma ne acquisterò uno nuovo e lo installerò anche perchè non so quanto possa durare questo attuale.

Ti credo che non si muovono, comunque lasciami il "beneficio del dubbio" dai , aspetto con ansia il montaggio di quelli originali 

[Livio Orsini]

8 ore fa, terpis ha scritto:

checchè ne dica Livio, che una volta cita Garoscio e l'altra Bumbo ma....  .

 

Forse non hai letto con attenzione quello che ho scritto,o non lo hai capito.

 

Il 29/7/2020 alle 23:50 , Livio Orsini ha scritto:

Se queste piccole variazioni sono eccessive, per le esigenze di questa applicazione, allora il tipo di controllo è inadatto.

 

Forse non hai letto con attenzione anche quello che ha scritto Bubmbo.

 

23 ore fa, bumbo ha scritto:

se poi il motore di Terpis ha qualche altro problema.........

non lo sappiamo.

 

[Roberto Garoscio]

18 ore fa, bumbo ha scritto:

la scheda non ha frenatura,

per cui il controllo sugli ostacoli è determinato

da come "strigi" la frizione meccanica 

Detto questo l’inerzia è inevitabile.

Per controllo sugli ostacoli intendevo chiaramente: rilevazione di assorbimento (amperometrica) o conteggio dei giri dell’albero motore (encoder), controlli che, al contatto con un ostacolo invertono q.b. per liberare la via e poi bloccano l’automazione, la frizione è solo una regolazione della forza di spinta, quindi con degli appositi gommoni di appoggio puoi far arrivare il cancello a battuta così eviti il difetto o caratteristica che lamenti.

[terpis]

Caro Roberto Garoscio, ti ringrazio sempre per il tempo che dedichi a questa mia cosa, ma il problema non è la rilevazione di un ostacolo o meno. In questo caso quando si attiva la fotocellula si interrompe il movimento, ed appena si sgombra il campo se la centralina è programmata in questo senso il cancello si apre.

Non sono previste sulla centralina di cui parliamo altre funzioni. Qui può confermare Bumbo.

Quindi non era su questo aspetto che chiedevo lumi ma semplicemente come e se era possibile annullare l'inerzia. Al momento dalla discussione pare che la cosa sia fisiologica, permettetemi il termine più della mia branca che non della vostra.

Per Roby, ho ordinato il finecorsa lo cambierò e ti farò sapere.

Grazie e buona giornata a tutti. 

[Roberto Garoscio]

Grazie per il caro, noto però dalla tua risposta di non riuscire a trasmettere le informazioni tecniche in modo chiaro, pazienza...

Modificato: 31 luglio 2020 da Roberto Garoscio

[Livio Orsini]

11 ore fa, Roberto Garoscio ha scritto:

... noto però dalla tua risposta di non riuscire a trasmettere le informazioni tecniche in modo chiaro ...

 

Forse anche perchè non volgiono essere recepite.

[Roberto Garoscio]

2 ore fa, Livio Orsini ha scritto:

 

Forse anche perchè non volgiono essere recepite.

🤗😉

[rfabri]

Secondo me questa discussione dopo poche risposte andava chiusa , si parla di un problema che per chi monta cancelli scorrevoli non esiste, almeno per me e molti che conosco si è sempre parlato di centinaia di altri problemi ma dell'inerzia mai, poi in più di qualcuno secondo me ha dato delle risposte più che esaurienti e però ha insistito come ha detto Roberto che non si è riusciti a trasmettere, anche se a me sembra che uno voglia come spesso sentirsi dire quello che vuole lui, questa è solo una mia opinione.

[bumbo]

concludendo:

la scheda ALPHA non ha rallentamenti.

l'inezia si regola con il posizionamento dei fermi dei finecorsa

non solo i LEM,che saono fuori produzione da più di un decennio,

ma anche suI DEIMOS AC .non c'è il rilevamento ostacoli elettronico,

solo l DEIMOS AC A800 SL DN e il DEIMOS AC A800 V SL DN (che però è un 400Kg veloce)

hanno il rallentamento e  la frizione elettronica 

per la reazione all'urto,

Regolando la frizione a sufficienza per il normale trascinamento

dell'anta, un possibile ostacolo deve far slittare la frizione ed evitare

lo schiacciamento .

spero di essere stato chiaro.

 

 

[Iconos]

Saluti a tutti, anche se con magno ritardo vogliate accettare una mia risposta. 

Ho costruito da zero la centralina del mio 746 e per problema di inerzia ho inserito anch'io (come faac) un freno elettronico temporizabbile alimentando il motore stesso con sole semionde positive.....diodo e relè.  Problema risolto alla grande.

 

Modificato: 12 giugno 2024 da Iconos