Problema led con relè finder 15.91

[mithe]

Salve... Ho un piccolo problemino.... Ho una lampada a LED e volevo dimmerarla con il relè finder 15.91 e con 2 pulsanti.... Ho collegato tutto usando lo schema del relè ma quando accendo, con un impulso prolungato, la lampada arriva alla massima intensita' e quando spengo lampeggia senza poter regolare la luce come vorrei io... Che cosa può essere??? 

[mithe]

Come lampada ho montato una Artemide modello Prince.... Non so può centrare qualcosa.... Sul trasformatore ho I morsetti per il bus Dali 0-10 volt non so se la regolazione può essere fatta solo così o come ho fatto io con i pulsanti e il relè.... 

[patatino59]

12 ore fa, mithe ha scritto:

Artemide modello Pirce

Se la lampada nasce dimmerabile Dali o 0-10 non è possibile dimmerarla successivamente con nessun tipo di dimmer esterno.

Dali e 0-10 sono due possibilità a richiesta, da precisare al momento dell'acquisto.

Accertati se hai l'una o l'altra versione.

Verifica dallo schema di montaggio (o chiedi al produttore) se è possibile entrare sui morsetti DALI con neutro diretto e fase proveniente da un pulsante, oltre naturalmente all'alimentazione principale, che deve essere sempre presente.

In tal caso, premendo brevemente si ha ON-OFF mentre premendo a lungo si dimmera.

Se invece nasce 0-10 devi per forza installare un potenziometro 0-10 a parete, portando entrambi i fili al potenziometro, più la sua alimentazione.

 

[mithe]

Sinceramente mi ricordo che nel trafo c erano dei morsetti Dali... E mi hanno detto, il venditore, che era possibile dimmerarla con dei semplici pulsanti e relè... Allora ho fatto così... Ora mi informo bene e ti dirò.... Grazie

[mithe]

La mia lampada è Artemide price con codice 1254110A sul catalogo dice dimmerabile tramite pulsante.... Non so se ho sbagliato qualcosa nel cablaggio.....ho usato il secondo schema del relè.... 

[patatino59]

Il relè devi eliminarlo, alimentare la lampada direttamente a 220 V e usare i terminali DALI come se fosse il relè.

Modificato: 29 agosto 2020 da patatino59

[mithe]

Quindi al morsetto D1 porto il neutro e con il D2 vado al pulsante.... Con l altro morsetto del pulsante vado alla fase.... Giusto??? 

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[patatino59]

Giusto

 

[mithe]

Allora mi manca un filo nel centro luce perché ho solo il ritorno lampada il neutro e il PE.... Non pensavo si potesse usare i morsetti Dali con il neutro diretto e il ritorno dal pulsante... Quindi in questa maniera con un solo impulso uso la lampada on off mentre se premo il pulsante cambio intensità.... Grazie di tutto domani proverò 

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[Gionatan Toldo]

Il 29/8/2020 alle 07:51 , patatino59 ha scritto:

Se la lampada nasce dimmerabile Dali o 0-10 non è possibile dimmerarla successivamente con nessun tipo di dimmer esterno.

 

Ciao patatino,

non è proprio cosi.

E' anche possibile dimmerarla a valle e con dimmer esterno in corrente costante, ma non ha senso in questo caso.

Ha senso se il comando di dimmerazione non è AC push o non è Dali, ma vengono utilizzati altri segnali o protocolli dimmer (ZigBee, DMX, 0-10V etc..) e che il driver LED dimmerbile originale non supporta. Pertanto per avere questo tipologia di integrazioni dimmer, l'unica maniera è proprio un dimmer esterno a valle del driver LED originale oppure la sostituzione del driver LED stesso (la migliore soluzione).

 

Il 29/8/2020 alle 18:53 , patatino59 ha scritto:

Il relè devi eliminarlo, alimentare la lampada direttamente a 220 V e usare i terminali DALI come se fosse il relè.

 

Il relè può essere mantenuto, l'importante è che sia monostabile e non bistabile.

Questa tecnica di mantenere il relè viene utilizzata quando si hanno più semplici pulsanti e molto distanti dal corpo lampada (driver LED AC/push o DC/push o contatto pulito push), per evitare effetti di mutua induzione tra i cavi segnale all'interno dei corrugati e l'insorgere di malfunzionamenti durante il on/off/dimm della lampada.

 

Modificato: 30 agosto 2020 da Gionatan Toldo

[patatino59]

8 ore fa, Gionatan Toldo ha scritto:

E' anche possibile dimmerarla a valle e con dimmer esterno in corrente costante, ma non ha senso in questo caso

Giusto, infatti mi riferivo a questo caso, nel quale, inoltre il cliente non si mette a modificare un oggetto di design funzionante in garanzia.

 

8 ore fa, Gionatan Toldo ha scritto:

Il relè può essere mantenuto, l'importante è che sia monostabile e non bistabile.

Il 99% dei relè di cui si parla in queste discussioni sono passo-passo, da me personalmente odiati, se usati in combinazione con altri sistemi di controllo elettronici.

[Gionatan Toldo]

12 ore fa, patatino59 ha scritto:

Giusto, infatti mi riferivo a questo caso, nel quale, inoltre il cliente non si mette a modificare un oggetto di design funzionante in garanzia.

 

Dipende dal cliente, dal prodotto e dalla possibilità di comando dimmer e dalle caratteristiche e certificazioni che il driver LED deve avere.

 

La garanzia di un corpo lampada solitamente è di soli 2 anni (se non acquistato nei bazar online) ed un LED può durare anche oltre 100.000 ore. Come sappiamo è il driver LED che nella maggior parte dei casi "cede", pertanto la sua sostituzione con un driver di qualità e con comando dimmer ad hoc, ne giova solamente estendendo la garanzia (driver) a 3-5-7 anni, magari pure certificato EMC etc...

 

La maggior parte delle volte i clienti acquistano basandosi sul prezzo a discapito appunto della qualità del driver.

Bene, la sua sostituzione rende quel corpo lampada da spazzatura a un corpo lampada duraturo, dimmerabile e volendo smart con quel che si vuole.

 

[mithe]

Quindi se volessi usare il mio relè finder 15.91 come devo fare...? Ora è collagato ma funziona solo on off non dimmer anzi lampeggia.... 

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[patatino59]

2 ore fa, mithe ha scritto:

Quindi se volessi usare il mio relè finder 15.91 come devo fare...?

Usalo per un'altra lampadina dimmerabile, non certo per la Artemide !!!

DEVI TOGLIERLO !!!

[mithe]

Ok grazie