Vai al contenuto
PLC Forum


Dubbio coppia dichiarata all'albero motore


VRI

Messaggi consigliati

Buongiorno 😀

Ho un dubbio atroce...

Quando leggo la scheda tecnica di un motore viene dichiarata una potenza e una coppia nominale al numero di giri nominali. So che questi dati sono riferiti ad un particolare numero di giri e potrebbero non essere gli stessi in tutto il range di giri del motore (vedi motori auto dove dichiarano la potenza massima)

La coppia erogata da un motore è data dal prodotto della forza generata per il raggio dell'albero, giusto?  Il costruttore, quando dichiara la coppia erogata nominale, la dichiara tenendo conto del diametro dell'albero motore? Se questo stesso motore uscisse di fabbrica con una puleggia di diametro sicuramente maggiore dell'albero, aumenterebbe la coppia erogata? a parità di potenza??

Spero di essermi spiegato bene :)

Grazie!

Link al commento
Condividi su altri siti


3 minuti fa, VRI ha scritto:

La coppia erogata da un motore è data dal prodotto della forza generata per il raggio dell'albero, giusto?

 

NO!

La coppia è una forza, espressa in N o kg, applicata ad un braccio la cui l'unghezza si esprime in metri o cm, seconda il sistema metrico usato.

Infatti le coppie vengono dichiarate in Nm o kgm, per motori di piccola taglia si espimono in Ncm o kgcm.

Ad esempio se un costruttore dichiara come coppia nominale dei un motore 10 Nm significa che applicando all'albero motore un braccio della lunghezza di 1 m, si equilibrerà la coppia motrice caricano una massa pari a 10N all'estremità del braccio.

E' una prova che si può fare in pratica usando, ad esempio, un motore a corrente continua, perchè può fornire la coppia nominale a velocità zero.

 

Per le altre domande la risposta è NO.

 

Link al commento
Condividi su altri siti

50 minuti fa, Livio Orsini ha scritto:

 

 

Ad esempio se un costruttore dichiara come coppia nominale dei un motore 10 Nm significa che applicando all'albero motore un braccio della lunghezza di 1 m, si equilibrerà la coppia motrice caricano una massa pari a 10N all'estremità del braccio.

Grazie Livio per l'attenzione. Qua secondo me sta la chiave di volta per togliermi questo atroce dubbio.

Se a questo stesso motore (quello dichiarato dal costruttore come 10Nm) applicassi una puleggia prima da 2 metri e poi da 50 cm quale coppia motrice offrirebbe alle pulegge?

Link al commento
Condividi su altri siti

Intanto il tuo ragionamento è fondamentalmente sbagliato.

 

Devi sempre considerare la forza di 10N applicata ad un braccio di 1m, questo è quanto si definisce come coppia.

Devi cosiderare come se ci fosse una leva lunga 1m solidale all'albero motore a cui è applicata la forza di 10N

Tu confondi il rapporto di trasmissione con il diametro della puleggia.

Ipotizza, sempre usando l'ipotetico motore da 10Nm di coppia, di trasmettere il moto tramite una trasmissione puleggia-cinghia-puleggia; se la puleggia del motore ha raggio metà di quella dell'utilizzatore, l'utilizzatore disporrà di 20Nm di coppia (ovviamente saranno unpo' di meno perchè ci sono le perdite di trasmissione). Viceversa se la poleggia del motore ha raggio doppio di quella dell'utilizzatore, la coppia disponibilie sarà di 5 Nm

Questo indipendentemente dai raggi delle pulegge.

Non c'è nessuna moltiplicazione, perchè se raddoppi la coppia all'utilizzatore, contemporaneamente dimezzi la velocità, quindi la potenza rimane costante.

 

Comunque queste sono nozioni elementari di fisica; se ti mancano queste basi, come sembra, ti conviene prima studiarti almeno i fondamenti di cinematica.

Link al commento
Condividi su altri siti

Ciao Livio, grazie ancora per l'attenzione.

Mi sono chiari i rapporti di trasmissione e la costante della potenza (tolti i rendimenti) ma continuo a non capire a cosa è rifatto il dato esplicitato dal costruttore.

Vediamo se faccio la domanda giusta per togliermi il giusto dubbio: la coppia è proporzionale al braccio, quale braccio considera il costruttore per dichiarare la coppia del motore?

Mi immagino sia così (vedi foto allegata)

 

Grazie 😀 

unnamed-10.jpg

Link al commento
Condividi su altri siti

Non considera alcun braccio, perchè la coppia è espressa nell'unità di misura della coppia.

Cosa prendi in considerazione quando affermi che un veicolo si muove alla velocità di 10 m al secondo? che sia una bicicletta o un'automobile son sempre 10 m al secondo ovvero 36 kmh

Ci sono dei limiti. Se non studi i fondamentali di cinematica non puoi comprendere.

 

Modificato: da Livio Orsini
Link al commento
Condividi su altri siti

Il 4/12/2020 alle 20:17 , Livio Orsini ha scritto:

Non considera alcun braccio, perchè la coppia è espressa nell'unità di misura della coppia.

Se l'unità di misura della coppia è sempre una forza (in Newton o kg) x un braccio (mm,cm,m) come fa a non considerare alcun braccio?

Il 4/12/2020 alle 20:17 , Livio Orsini ha scritto:

Cosa prendi in considerazione quando affermi che un veicolo si muove alla velocità di 10 m al secondo? che sia una bicicletta o un'automobile son sempre 10 m al secondo ovvero 36 kmh

Cambia l'energia necessaria a mantenere in movimento a 36km/h i due diversi veicoli siccome hanno pesi e attriti diversi.

Link al commento
Condividi su altri siti

Ma la velocità è sempre la stessa! Non importa se devi consumare più o meno energia per raggiungerla e mantenerla. Se misuri la velocitàottieni un valore espresso in msec. o kmh, secondo il sistema metrico usato. Che sia la velocità del suono o quella della loce o di una bicicletta inforcata da un pensionato in gita, sempre di velocità si tratta e la esprimi sempre in m sec o nei suoi multipli.

 

Torno a ripetere.

Il 4/12/2020 alle 20:17 , Livio Orsini ha scritto:

Se non studi i fondamentali di cinematica non puoi comprendere.

 

Modificato: da Livio Orsini
Link al commento
Condividi su altri siti

Crea un account o accedi per commentare

Devi essere un utente per poter lasciare un commento

Crea un account

Registrati per un nuovo account nella nostra comunità. è facile!

Registra un nuovo account

Accedi

Hai già un account? Accedi qui.

Accedi ora
×
×
  • Crea nuovo/a...