Cablaggio impianto Fotovoltaico sottodimensionato

[yatahaze]

Hoacquistato da pochi mesi un immobile nuovo, il costruttore include di base un impianto da 1,8kw, lo faccio aumentare all'elettricista pagando la differenza a lui, a 4,5kw totali.

E' venuto di recente un tecnico Enel per cambiare il contatore interno di sola produzione FV, e mi ha detto che secondo lui i cavi che dall'inverter vanno al contatore interno sono sottodimensionati.

Gli stessi cavi che dal tetto arrivano all'inverter sono da 2,5 mm2.

Ho chiamato un altro impiantista che ha fatto un altro impianto ai miei genitori e loro per un Fv da 3kw usano cavi da 6mm2, com'è possibile che a me li abbiano messi da 2,5mm2?

 

Come mi consigliate di procedere? Chiamare il tecnico che ha progettato l'impianto? chiamare l'elettricista? chiamare il costruttore?

grazie

[luigi69]

Buon inizio settimana

 

2 minuti fa, yatahaze ha scritto:

lo faccio aumentare all'elettricista pagando la differenza a lui

ne consegue che  l'elettricista risulta il responsabile tecnico dell'aumento e di tutto il dimensionamento

3 minuti fa, yatahaze ha scritto:

chiamare il costruttore?

il costruttore... beh.. non  è piu un problema suo...

 

3 minuti fa, yatahaze ha scritto:

Chiamare il tecnico che ha progettato l'impianto

ma lui lo sapeva che  l'elettricista lo ha aumentato di potenza ?

 

alla fine...secondo me..essendo un immobile nuovo..avrei sentito il costruttore, e mi sarei fatto piuttosto scrivere dicendo....io ho previsto questo , se lei vuole aumentare..faccia cosi...

altrimenti adesso , ho paura che nessuno voglia prendersi la briga...

[yatahaze]

grazie della risposta.

Ipotizziamo che avessi tenuto l'impianto che includeva il costruttore da 1,8 kw......andavano bene i cavi da 2,5mm2 o comunque erano sottodimensionati già per quello?

 

Il tecnico progettista non so se è stato interpellato dall'elettricista, io ho firmato un preventivo a lui e ho pagato lui, di più non so.

 

Però volevo un consiglio su come muovermi ora, cosa è meglio fare? Chiamare chi? Chiedere al tecnico se sapeva qualcosa? Mandare una mail a tutti?

Chi mi certifica che i cavi sono troppo piccoli, se loro poi mi dicessero che così vanno bene?

 

Io non me ne intendo, io sono il cliente finale, come facevo ad accorgermene? Quando il tecnico enel me l'ha detto ho drizzato le orecchie perché l'elettricista me ne ha combinate di ogni....ogni cosa che ha fatto non andava bene: l'antenna, il collegamento del solare, non parliamo del cancello automatico...

grazie

Modificato: 11 gennaio 2021 da yatahaze

[yatahaze]

cioè, chi stabilisce che un impianto è a norma oppure no, e che la cosa sia incontestabile?

[luigi69]

17 minuti fa, yatahaze ha scritto:

cioè, chi stabilisce che un impianto è a norma oppure no, e che la cosa sia incontestabile?

se il progettista ha fatto un progetto , e ha fatto le pratiche per allacciamento enel , lui è responsabile del dimensionamento dei cavi

l'elettricista che ha realizzato l'impianto , firmando la dichiarazione  di conformità , è responsabile di quanto eseguito , e di avere rispettato le indicazioni del progettista .

 

Chi ti ha seguito nelle pratiche di allaccio come produttore  FV ?

[yatahaze]

4 minuti fa, luigi69 ha scritto:

Chi ti ha seguito nelle pratiche di allaccio come produttore  FV ?

sempre lo stesso tecnico, ha fatto tutto in una pratica unica, che pagava il costruttore visto che lui di base dava 1,8kw allacciati, io ho pagato la differenza ma l'allaccio era incluso

Modificato: 11 gennaio 2021 da yatahaze

[luigi69]

capisco benisismo

 

1 ora fa, yatahaze ha scritto:

Io non me ne intendo, io sono il cliente finale, come facevo ad accorgermene?

tu hai pienamente ragione

 

22 minuti fa, yatahaze ha scritto:

sempre lo stesso tecnico, ha fatto tutto in una pratica unica, che pagava il costruttore visto che lui di base dava 1,8kw allacciati, io ho pagato la differenza ma l'allaccio era incluso

purtroppo il responsabile è lui, e se non ha cambiato il 2,5... è perchè non ha fatto un lavoro a regola d'arte....

 

il costruttore in teoria ne è fuori , perchè tu hai contrattato con lui la cosa  ( nessun male , in questo senso.. io posso acquistare un immobile e buttare giu un muro..basta che faccia una regolare pratica in comune, ed il comune mi autorizzi... se il muratore mi rifà il muro storto.. la responsabilità non è nel del costruttore ne del cumune... )

 

Vediamo se legge la discussione qualcuno pratico di queste controversie, e puo darti un consiglio piu mirato del mio

[yatahaze]

grazie Luigi,

qualcun altro mi sa dare un consiglio?

[Adelino Rossi]

Quote

 lo faccio aumentare all'elettricista pagando la differenza a lui,

A mio parere

L'aumento di potenza dell'impianto suppongo che comporti la riprogettazione del dimensionamento di tutto il sistema,

e delle pratiche annesse e connesse. Il costruttore ti ha consegnato l'impianto da 1,8kw, quindi costruttore, primo progettista e installatore sono a posto.

I tuoi accordi con l'elettricista avrebbero dovuto comprendere la verifica tecnica di tutto l'impianto, il potenziamento e la certificazione.

 

 

[yatahaze]

19 minuti fa, Adelino Rossi ha scritto:

A mio parere

L'aumento di potenza dell'impianto suppongo che comporti la riprogettazione del dimensionamento di tutto il sistema,

e delle pratiche annesse e connesse. Il costruttore ti ha consegnato l'impianto da 1,8kw, quindi costruttore, primo progettista e installatore sono a posto.

I tuoi accordi con l'elettricista avrebbero dovuto comprendere la verifica tecnica di tutto l'impianto, il potenziamento e la certificazione.

 

 

 

installatore = elettricista , è sempre lo stesso del costruttore

io ho preso accordi con l'elettricista, nel preventivo firmato è scritto:

"ampliamento FV da da 1,8 kw a 3,6 kw comprensivo di strutture inverter da installare nella falda opposta a quella predisposta in modo complanare alla copertura"

 

in un secondo momento ho fatto aggiungere altri pannelli per portarlo a 4,5kw

e l'elettricista ha cambiato l'inverter perché il primo era sottodimensionato

 

il fatto che ci sia scritto "comprensivo di strutture inverter" secondo me comprende anche la riprogettazione dell'impianto, o sbaglio?

 

io non so niente di niente di aspetti tecnici, se mi vendi una cosa ti devi assicurare che sia fatto a norma di legge, no?

 

quindi secondo te dovrei interpellare il solo elettricista e non il tecnico e costruttore?

 

grazie

Modificato: 12 gennaio 2021 da yatahaze

[Adelino Rossi]

Quote

io ho preso accordi con l'elettricista, nel preventivo firmato è scritto:

Se l'altra firma oltre la tua è del tecnico elettricista allora è un fatto privato tra voi due.

Se l'impianto è stato aumentato andava ri - dimensionato in tutti i suoi componenti e (pur non occupandomi di impianti fv) penso che si doveva rifare anche la pratica verso il gestore elettrico. Vediamo se tra gli amici del forum c'è qualcuno che si occupa direttamente di impianti fv e delle relative pratiche e ci da la sua opinione.  

[yatahaze]

1 minuto fa, Adelino Rossi ha scritto:

si doveva rifare anche la pratica verso il gestore elettrico.

hanno fatto la pratica 1 volta e basta, ma quello è corretto così

 

2 minuti fa, Adelino Rossi ha scritto:

Se l'altra firma oltre la tua è del tecnico elettricista allora è un fatto privato tra voi due.

quindi tu contatteresti solo l'elettricista? o anche il tecnico che ha fatto il progetto? o entrambi?

chiedendo spiegazioni perché non è stato ridimensionato?

il tecnico è stato pagato una volta per fare il progetto, ma non so se l'elettricista lo ha portato al corrente che stava x aumentare a 4,5kw

il costruttore ufficialmente mi ha venduto un impianto da 1,8kw

 

 

[Adelino Rossi]

Mi sembra che l'unico interlocutore a questo punto è l'elettricista. Tra le altre cose se l'impianto risulta sottodimensionato e con materiali inadatti allo scopo c'è anche il serio rischio che si possano creare danni notevoli, rischio di incendio o altro. L'opinione del tecnico enel mi sembra motivata. Dovresti far vedere l'impianto a un tecnico progettista qualificato e farti rilasciare una perizia. Compresa la registrazione del contratto.

[Elettroplc]

Se ti hanno fatto una cosa del genere ...chissà cosa hanno combinato nel resto dell'impianto 

 

[ilsolitario]

Non capisco.. ma l'impianto è attualmente funzionante?? Dal portale che potenza è stata dichiarata? Non hai uno schema, conformità , ecc ecc ??

[yatahaze]

11 ore fa, Elettroplc ha scritto:

Se ti hanno fatto una cosa del genere ...chissà cosa hanno combinato nel resto dell'impianto 

 

Hai ragione.....sicuramente mi lamenterò con il costruttore, non so come fa a lavorare certa gente.

10 ore fa, ilsolitario ha scritto:

Non capisco.. ma l'impianto è attualmente funzionante?? Dal portale che potenza è stata dichiarata? Non hai uno schema, conformità , ecc ecc ??

l'impianto è funzionante, è stato registrato come un impianto da 4,5kw direttamente dall'inizio con un'unica registrazione

devo guardare cosa mi hanno dato come conformità, se mi avessero dato solo la conformità dell'impianto base che mi passava il costruttore a 1,8kw, sono tenuti poi a ridarmela avendo fatto l'upgrade a 4,5kw giusto? la posso pretendere dall'elettricista e dal suo tecnico che ha registrato l'impianto, giusto?

[yatahaze]

13 ore fa, Adelino Rossi ha scritto:

Compresa la registrazione del contratto.

cosa intendi scusa?

[Adelino Rossi]

Quote

l'impianto è funzionante, è stato registrato come un impianto da 4,5kw direttamente dall'inizio con un'unica registrazione

La spiegazione l'hai già data.

[yatahaze]

18 minuti fa, Adelino Rossi ha scritto:

La spiegazione l'hai già data.

perdonami, cosa intendi?

[Adelino Rossi]

Che la registrazione è stata fatta per 4,5kw, almeno quella sembra corretta.

 

[yatahaze]

Ho verificato la dichiarazione di conformità che mi ha rilasciato l'elettricista installatore. A parte che la certificazione è su una potenza di 3,70 kw e non 4,5 kw, perché ho deciso all'ultimo di aggiungere dei pannelli e cambiare l'inverter, quindi mi dovrebbe aggiornare la dichiarazione di conformità.

Alla voce LINEA FOTOVOLTAICO è riportato:

Interruttore

Fasi : L-N

Poli n° : 1P+N

Taratura in A: 20

Pot. interruzione kA: 4,5

Linea di potenza

tipo cavo: FS17

Sezione: 4 mmq

Tipo posa: PVC incassato

 

Invece i cavi installati sono da 2,5 mm, non da 4 mm

 

Che dite, procedo con invio raccomandata all'elettricista pretendendo l'adeguamento dell'infrastruttura dell'impianto e in copia al costruttore? O faccio venire un tecnico abilitato a fare una verifica prima?

 

Modificato: 14 gennaio 2021 da yatahaze

[yatahaze]

5 minuti fa, Semplice 1 ha scritto:

Se il cavo che collega tra loro Inverter, Interruttore (Magnetotermico) e il Contatore di Produzione ENEL non è da 4 mm2 come dichiarato allora va sicuramente sostituito.

Il problema è sopratutto che i cavi che collegano i pannelli all'inverter, e quindi che scendono dal tetto e lunghi qualche decina di metri, sono da 2,5mmq.

I 4mmq scritti nella dichiarazione si riferiscono anche a questi, mi confermi?

 

 

Modificato: 14 gennaio 2021 da yatahaze

[yatahaze]

24 minuti fa, Semplice 1 ha scritto:

Comunque tieni conto che, per come è messo ora il tuo Impianto, non corri nessun rischio nel funzionamento reale (almeno secondo il mio punto di vista).

Grazie mille per la risposta! Sei preparatissimo. Me la studio con calma , sperando di capirci qualcosa 😉

Per tua conoscenza i pannelli sono:

6 pannelli su falda ad ovest TRINA SOLAR 310Wp

9 pannelli su falda ad est TRINA SOLAR 310Wp

 

Dal tetto all'inverter arrivano 4 cavetti separati (i famigerati da 2,5mmq). Saranno 2 cavi per ogni falda?

 

L'inverter è della ABB

 

Modificato: 18 gennaio 2021 da yatahaze

[yatahaze]

Oggi è venuto un tecnico a visionare l'impianto. In sintesi, hanno messo il minimo indispensabile, ma a norma di legge non gli si può dire nulla. Unica cosa che deve verificare è se il dimensionamento dell'inverter, che è da 4kw, è corretto non tanto per il funzionamento (2.790kw ad est, 1.860 kw ad ovest, non produrrà mai 4.650kw insieme), quanto per la garanzia del produttore.

 

Il resto hanno fatto così:

dai pannelli scendono con cavi solari a 6mm nel sottotetto. almeno qua è corretto anche il dimensionamento.

qua hanno fatto la porcata di collegarli con dei cavi di 2,5mm normali da interno (non solari) dal sottotetto all'inverter. come dimensionamento siamo al minimo ma non ho problemi in sostanza, però è un lavoro fatto "a cu*o" , cosa gli costava scendere con i cavi da 6 mm solari???

dall'inverter cavi di 2,5mm al contatore interno enel (questi sono quelli incriminati dal tecnico enel secondo lui troppo piccoli)

dal contatore enel al quadro generale cavi da 4mm, e sono corretti e corrispondono alla dichiarazione di conformità

 

manca anche lo schema dell'impianto FV che devo chiedere

 

 

[Elettroplc]

Che orrore ...avvocato...