Impianto TV e tipo di presa

[99poss]

Innanzitutto Buon 2023 a tutti.

Volevo chiedere se un impianto TV di questo tipo è corretto.

Allego anche la foto del tipo di presa presenti e se è necessaria resistenza di chiusura da 75 Ohm.

Grazie

[felix54]

Nello schema c'è un amplificatore apparentemente inutile poichè non c'è un alimentatore, nè qualcosa che faccia capire che è un'amplificatore alimentato direttamente a 220 Volt

 

Sei sicuro che per sole 3 prese serva amplificare?

 

Le prese sono di tipo diretto e sarebbe preferibile servirle con un derivatore anzichè con un partitore ma se l'impianto non necessita di amplificatore, può andar bene anche un partitore.

 

Nel caso usassi un partitore dove vorresti montare la resistenza? Lo schema indica un partitore a 3 uscite e 3 prese, quindi non si capisce cosa vorresti farci con la resistenza.

 

Indica quanto sono lunghi i vari cavi riportati nello schema

 

 

 

Modificato: 1 gennaio 2023 da felix54

[99poss]

Grazie per la risposta.

Ho preso lo schema dal web e un pò modificato. L'alimentatore è collegato all'amplificatore. Le antenne sono 2 UHF della Offel.

Sono zona Carini (PA). Cavi lunghezza circa: 8m,12m,15m.

Per la resistenza intendevo inserita all'uscita della presa,

[felix54]

Quindi uno schema che non è realistico.

 

Di antenna nello schema ne hai inserita una sola mentre dici di voler mettere 2 antenne UHF.

 

Miscelare due antenne UHF comporta l'uso di particolari amplificatori con appositi ingressi filtrati oppure centraline programmabili.

 

Su quelle prese non c'è la possibilità di montare la resistenza perché il secondo foro è farlocco e non ha alcun morsetto.

 

Se "zona Carini" è indicativa, meglio che tu ci dica la località precisa.

 

Modificato: 2 gennaio 2023 da felix54

[99poss]

Lo schema l'ho preso dal web, non ho aggiunto la seconda antenna. Località Villagrazia di Carini.

[99poss]

Per quanto riguarda l'amplificatore ho acquistato il TELEVES 53554040. Per la lunghezza dei cavi mi correggo: 10m, 16m, 20m.

 

[patatino59]

Il primo aspetto da considerare riguarda l'effettiva necessità di avere due antenne.

Se ci sono le stesse frequenze occupate, ricevibili da entrambe le antenne, non si possono accoppiare semplicemente, ma una sola deve ricevere e l'altra no.

Sarebbe preferibile montare una sola antenna, verso il ripetitore con maggiori servizi disponibili.

Per la distribuzione ti consiglio un derivatore a due uscite, per le tratte 10 e 16, e l'uscita passante verso la tratta da 20m, collegata ad una presa terminale con resistenza.

In tali condizioni non dovresti aver bisogno di amplificare, peggioreresti la qualità.

 

[99poss]

Seguirò il tuo consiglio, punterò una sola antenna su Costa Nuova - Colle Anania e sostituerò il partitore con un derivatore.

Grazie

[felix54]

Dalla località che hai postato, la ricezione non dovrebbe differire da Carini, la vuoi lista puoi vederla al link che segue:

https://www.otgtv.it/lista.php?code=PADE&posto=Carini

Verifica de ti e'sufficiente ricevere da uno solo dei ripetitori.

 

 

 

Modificato: 2 gennaio 2023 da felix54

[felix54]

5 ore fa, 99poss ha scritto:

Seguirò il tuo consiglio, punterò una sola antenna su Costa Nuova - Colle Anania e sostituerò il partitore con un derivatore.

Grazie

Se non ti interessa ricevere il mux 45, che è irradiato soltanto da Montagna Longa, puoi fare come hai detto....

13 ore fa, 99poss ha scritto:

Per la lunghezza dei cavi mi correggo: 10m, 16m, 20m.

La differenza di attenuazione fra un cavo da 10 metri ed uno da 20 è di soli 2 dB, per cui assolutamente trascurabile e di conseguenza può andare bene un derivatore a tre uscite derivate a -10 dB con l'uscita passante chiusa con resistenza. Potrai usare le prese che hai attualmente senza doverne acquistare appositamente una passante.

È molto probabile, quasi sicuro, che non ti serva amplificare e a quel punto potresti anche provare con un buon partitore a 3 vie.

Considerando che i moderni derivatori non sono altro che costituiti da un derivatore ad una sola uscita derivata che va a servire un partitore ad "n" vie, alla fine dei conti non cambierà nulla....

Modificato: 2 gennaio 2023 da felix54

[99poss]

Proverò senza amplificatore e utilizzerò il partitore che avevo già acquistato. Punterò su Costa Nuova- Colle Anania, i canali sul mux 45 non mi interessano.

Grazie sempre per i consigli

[felix54]

Bene, quando potrai, aggiornaci.

[99poss]

Buonasera, vi aggiorno. Oggi ho fatto varie prove e il risultato è il seguente:

1) Antenna puntata su Costa Nuova- Colle Anania senza amplificatore non si vede nulla. Con amplificatore montato alcuni canali mediaset basso segnale e squadrettano

2) 2 antenne montate: una direzionata verso Montagna Longa (orientamento orizzontale) e una verso Cantoniere di Bellolampo - Portella Torretta(orientamento verticale), con amplificatore montato perchè altrimenti non vedo nulla, si vedono bene quasi tutti i canali (qualcuno locale con basso segnale squadretta, ma non sono interessato).

Ho utilizzato il partitore per dividere il segnale alle 3 prese.

Il problema strano che è sorto è il seguente: se tra la presa e la TV metto il cavo di 50 metri, che mi era rimasto per fare il cablaggio, vedo i canali. Quando metto tra la presa e la TV un cavo lungo 2 metri, alcuni canali non si vedono ( TV8,Nove, Rai news....).

Ho cercato di regolare l'intensità del segnale dall'amplificatore, ma niente.

Per adesso ho lasciato il cavo lungo interposto tra presa e TV.

[felix54]

38 minuti fa, 99poss ha scritto:

2) 2 antenne montate: una direzionata verso Montagna Longa (orientamento orizzontale) e una verso Cantoniere di Bellolampo - Portella Torretta(orientamento verticale), con amplificatore montato perchè altrimenti non vedo nulla, si vedono bene quasi tutti i canali (qualcuno locale con basso segnale squadretta, ma non sono interessato).

Quindi non siamo riusciti a convincerti che non si miscelano "ad mentula canis" due antenne della stessa banda 😒

 

Come hai fatto le prove su entrambi i ripetitori? Descrivici il metodo usato

 

E' molto strano che, vista la breve distanza, i risultati ottenuti siano quelli che hai riportato.

 

Forse è meglio che tu rifaccia le prove portando un tv vicino all'antenna per collegartl direttamente a quella, con uno spezzone di cavo non troppo lungo (5-10 metri). Chiaramente eliminando l'amplificatore. L'alimentatore puoi lasciarlo collegato, purchè stacchi la spina del 220 Volt

 

38 minuti fa, 99poss ha scritto:

Ho utilizzato il partitore per dividere il segnale alle 3 prese.

Dicci la sigla del partitore.

 

38 minuti fa, 99poss ha scritto:

Il problema strano che è sorto è il seguente: se tra la presa e la TV metto il cavo di 50 metri, che mi era rimasto per fare il cablaggio, vedo i canali. Quando metto tra la presa e la TV un cavo lungo 2 metri, alcuni canali non si vedono ( TV8,Nove, Rai news....).

E' perfettamente normale e non a caso ti era stato consigliato di non usare l'amplificatore, data la breve distanza dai ripetitori.

Troppo segnale fa male come quando è troppo poco e se vedi meglio con 50 metri di cavoa, anzichè con 2 metri, un motivo ci sarà.

50 metri di cav attenuano i segnali di almeno 10 dB mentre 2 metri lo attenuano soltanto di circa 0,5 dB...

 

 

 

 

 

 

Modificato: 3 gennaio 2023 da felix54

[99poss]

Il partitore è il seguente: Mini-partitore EasyF 3 Vie.

Quindi se utilizzo un derivatore dato che attenua si dovrebbe risolvere?

Ho collegato l'antenna puntata su Montagna Longa (orientamento orizzontale) all'entrata UHF dell'amplificatore, mentre l'antenna puntata su Cantoniere di Bellolampo - Portella Torretta (orientamento verticale) all'entrata IV banda dell'amplificatore. Se non amplifico non si vede nulla

 

[felix54]

20 minuti fa, 99poss ha scritto:

Il partitore è il seguente: Mini-partitore EasyF 3 Vie.

Quindi se utilizzo un derivatore dato che attenua si dovrebbe risolvere?

Ho collegato l'antenna puntata su Montagna Longa (orientamento orizzontale) all'entrata UHF dell'amplificatore, mentre l'antenna puntata su Cantoniere di Bellolampo - Portella Torretta (orientamento verticale) all'entrata IV banda dell'amplificatore. Se non amplifico non si vede nulla

 

Che senso ha usare gli ingressi di IV e V banda, dal momento che da entrambi i ripetitori sono irradiati mux anch'essi di banda IV e V?

E comunque sia, non si possono miscelare nemmeno IV e UHF oppure V e UHF.

 

Senza fare le prove puoi solo andare a tentativi, sperando di trovare una soluzione che ti soddisfi.

 

Tecnicamente abbiamo cercato di darti consigli sensati ma non sei obbligato ad adottarli...

Modificato: 3 gennaio 2023 da felix54

[99poss]

Su Montagna Longa non ci sono ripetitori RAI. Ma sono su Cantoniere di Bellolampo - Portella Torretta o su Costa Nuova- Colle Anania. Senza amplificatore non c'è modo di vedere nulla. Il ripetitore Costa Nuova- Colle Anania non è a vista (senza amplificatore non si vede nulla) con l'amplificatore  alcuni canali squadrettano in quanto il livello del segnale risulta basso . L'unica soluzione trovata è quella descritta.

Chiedo se il derivatore può risolvere il problema della lunghezza del cavo

[felix54]

37 minuti fa, 99poss ha scritto:

L'unica soluzione trovata è quella descritta.

Chiedo se il derivatore può risolvere il problema della lunghezza del cavo

Vedi tu, secondo me ti sei arreso troppo in fretta oppure ti va bene una situazione di comodo che però è tecnicamente sbagliata e quindi può diventare instabile.

Il partitore attenua 8 dB e 50 metri di cavi attenuano almeno 10 dB.

10+8=18 che è il valore di attenuazione che hai introdotto per decretare che tutto ti funziona.

Se metti un derivatore di pari attenuazione, otterrai lo stesso risultato ma non per questo avrai fatto un lavoro tecnicamente corretto.

Il solo fatto che riducendo l'amplificazione non hai risolto, e' un'altra stranezza ma non mi spingo oltre perché a quanto pare è inutile volerti convincere...

Modificato: 3 gennaio 2023 da felix54

[99poss]

Farò altre prove, ma se non riesco proverò con il derivatore.

Grazie

[felix54]

Facci sapere

 

[snipermosin]

Ci dici come hai effettuato le prove senza amplificatore, dove affermi di non vedere nulla? La cosa è strana, perchè l'amplificatore non si inventa il segnale, nel senso che senza di esso dovresti vedere qualcosa, basso ma dovrrsti vederlo. dicci come hai fatto i collegamenti di questa prova senza amplificare....

[99poss]

Buonasera, aveva ragione Felix mi ero arreso troppo in fretta. Portando a zero l'amplificazione dell'antenna puntata su Montagna longa e a metà  l'amplificazione

dell'antenna puntata su Cantoniere di Bellolampo si vedono quasi tutti con un segnale al 100% (dico quasi perchè alcuni canali regionali hanno un

segnale al 30% ma sarà dovuto al fatto che si trovano al limite della IV banda, comunque si vedono).

Per quanto riguarda le prove senza l'amplificatore, praticamente avevo collegato il cavo che partiva dall'antenna direttamente al partitore (che si trova in vicinanza del palo dell'antenna subito dopo l'alimentatore all'intero di una scatola stagna), effettivamente si vedevano ma solo 3 canali regionali

Grazie

[felix54]

Hai tamponato ma l'impianto è comunque a rischio instabilità 

Se vorrai approfondire, saremo qui a disposizione.

 

Modificato: 6 gennaio 2023 da felix54