Magneto-termico corretto per condizionatore canalizzato

[nabla79]

Ciao a tutti, nel manuale di installazione del condizionatore canalizzato che sto per installare consigliano di collegarlo ad un magneto-termico da 20A di tipo 1F/3F.
La corrente massima dichiarata è di 16,8A.
Pensando che si potesse sovradimensionare ho acquistato online un MT da 25A di tipo F (curva intervento C) (biticino mod. GC8813F25).

Va bene lo stesso? O meglio fare il reso e comprarne uno da 20A?

[Livio Orsini]

14 minuti fa, nabla79 ha scritto:

Va bene lo stesso?

 

Se vuoi una protezione efficace per sovracorrente assorbita, non va per niente bene. Già il 20A è abbondante.

Se il costruttore da indicazioni sul tipo di protezione, questi dati non sono solo consigli, ma vere e proprie prescrizioni. Non rispettarle potrebbe inficiare la garanzia del prodotto.

[nabla79]

Ok, grazie, molto chiaro, è come sospettavo.
MT 20A tipo F sono quasi introvabili in commercio, mentre 16A tipo F ce ne sono molti.
Potrei dunque mettere anche il 16A?
 

[Alessio Menditto]

Scusa Nabla ma se c’è scritto che ci vuole un 20 perché ne vuoi mettere uno da 16 o uno da 25?

Porta pazienza ma è una vera curiosità la mia.

Introvabili, hai guardato su Amazon?

[reka]

se è consigliato secondo me l'importante è che sia tipo F, poi se la linea è adeguata anche se è un MTD C25 per me va bene.

 

io ho notato che i manuali dei clima sono tradotti pari pari dalla lingua originale e spesso ci sono strafalcioni.

 

[nabla79]

13 minuti fa, Alessio Menditto ha scritto:

Scusa Nabla ma se c’è scritto che ci vuole un 20 perché ne vuoi mettere uno da 16 o uno da 25?

Porta pazienza ma è una vera curiosità la mia.

Introvabili, hai guardato su Amazon?

 

Su Amazon non ce ne sono 20A tipo F. Su altri siti solo uno delle Biticino che costa la bellezza di 194 euro.

[nabla79]

Se ho ben capito quando il carico assorbe il valore di corrente nominale del MT moltiplicato per 1.13, allora il MT scatta solo nella situazione in cui tale assorbimento persiste per più di 1 ora. 
Nal mio caso 16A x 1.13 = 18.08A, dunque già sono al di sopra della corrente max del mio carico (16.8A).
Pertanto ne deduco che MT con 16A dovrebbe andare più che bene.

Edited September 20, 2024 by nabla79

[NovellinoXX]

39 minuti fa, nabla79 ha scritto:

MT 20A tipo F sono quasi introvabili in commercio

Perchè introvabile????

LINK

Edited September 20, 2024 by NovellinoXX

[click0]

manca un dato fondamentale:

di che sezione sono i cavi che portano alimentazione al clima?

poi che potenza ha di contratto elettrico?

[nabla79]

1 ora fa, click0 ha scritto:

manca un dato fondamentale:

di che sezione sono i cavi che portano alimentazione al clima?

poi che potenza ha di contratto elettrico?

Cavi 4 mm. Potenza attuale 3kW, ma dovrei aumentarla a 4.5kW.

[click0]

puoi metterci un 20

la potenza portala a 6kw (con 17A di clima, hai 4 kw solo per quello)

[nabla79]

20A tipo F non lo trovo, se non a prezzo oltre i 150€. Dovendo scegliere tra 16 e 25, meglio il 16?

[Alessio Menditto]

E se metti un 16 e ti salta per sovraccarico?

[Maurizio Colombi]

9 minuti fa, Alessio Menditto ha scritto:

E se metti un 16 e ti salta per sovraccarico?

Ma costa meno...

 

[drn5]

se tieni il centralino aperto con davanti il ventilatore va bene anche il 16A. Al limite il canalizzato lo fai andare un po si e un po no, così risparmi ancora di più.

Edited September 20, 2024 by drn5

[nabla79]

Come ho detto prima la corrente di scatto dopo un'ora del 16A sarebbe:

16A x 1.13 = 18.08A

Mentre la Max corrente del mio condizionatore è 16.8A. Dunque il 16A non dovrebbe scattare. O nel mio ragionamento mi sono perso qualche dettaglio?

Edited September 20, 2024 by nabla79

[drn5]

31 minuti fa, nabla79 ha scritto:

O nel mio ragionamento mi sono perso qualche dettaglio?

Si, il costruttore indica un 20A classe F. 

Se vuoi mettere un 16 metti un 16, se poi salta metterai qualcosa d'altro.

150€ di protezione su un investimento di quanto ? 2/3/4K ? Mah...

[Maurizio Colombi]

27 minuti fa, nabla79 ha scritto:

O nel mio ragionamento mi sono perso qualche dettaglio?

No, non ti sei perso nulla.

Se analizziamo le curve d'intervento degli automatici non ne andiamo più fuori, come se teniamo conto degli assorbimenti dichiarati dai produttori, specialmente quelli dei climatizzatori.

Quindi, tenendo presente (dimostrato e garantito), che un 16A sopporta tranquillamente 20 e passa ampere senza fare una piega, a cui aggiungere che per corrente massima si intende nelle peggiori situazioni, mi permetto di dire che un 16A sia tirato per il collo, ma appena appena sufficiente per mettere a protezione del tuo apparecchio.

Ma, vista la sezione dei cavi, mi permetterei di consigliarti l'utilizzo di un automatico almeno da 20A, che potrebbero diventare anche 25...

Tutto qui.

[nabla79]

12 minuti fa, Maurizio Colombi ha scritto:

No, non ti sei perso nulla.

Se analizziamo le curve d'intervento degli automatici non ne andiamo più fuori, come se teniamo conto degli assorbimenti dichiarati dai produttori, specialmente quelli dei climatizzatori.

Quindi, tenendo presente (dimostrato e garantito), che un 16A sopporta tranquillamente 20 e passa ampere senza fare una piega, a cui aggiungere che per corrente massima si intende nelle peggiori situazioni, mi permetto di dire che un 16A sia tirato per il collo, ma appena appena sufficiente per mettere a protezione del tuo apparecchio.

Ma, vista la sezione dei cavi, mi permetterei di consigliarti l'utilizzo di un automatico almeno da 20A, che potrebbero diventare anche 25...

Tutto qui.

 

Non mi è chiaro perché se il 16A sopporta tranquillamente 20A e passa, allora è appena appena sufficiente per proteggere il il mio apparecchio, che di corrente max dichiarata fa 16.8A. Forse perché tale corrente max dichiarata è sottostimata? O per quale altro motivo? Chiedo solo per capire meglio.

un magnetotermico di 25A già ce l'ho, ma pensavo di fare il reso perché sovradimensionato, perché potrebbe intervenire e scattare troppo tardi, quando la corrente è già troppo alta.... come già detto da qualcuno nei post precedenti.

[NovellinoXX]

9 ore fa, nabla79 ha scritto:

Non mi è chiaro perché se il 16A sopporta tranquillamente 20A e passa, allora è appena appena sufficiente per proteggere il il mio apparecchio, che di corrente max dichiarata fa 16.8A. Forse perché tale corrente max dichiarata è sottostimata? O per quale altro motivo? Chiedo solo per capire meglio.

Per convinzioni personali. La termica di un MT e' influenzato dalla temperatura ambiente: magari sul cucuzzolo di una montagna ad Udine

tiene 20A, ma a Enna, con 40/45°C..... col cavolo che tiene.

Meglio attenersi alle specifiche tecniche che rispondono a requisiti ben precisi, le convinzioni personali lasciamole alle discussioni da bar.

Edited September 21, 2024 by NovellinoXX

[reka]

12 ore fa, nabla79 ha scritto:

20A tipo F non lo trovo, se non a prezzo oltre i 150€. Dovendo scegliere tra 16 e 25, meglio il 16?

 

ma parli di MTD? se il quadro te lo permette puoi prendere un puro e sfruttarlo anche per altre linee.

 

 

[NovellinoXX]

8 minuti fa, reka ha scritto:

ma parli di MTD? se il quadro te lo permette puoi prendere un puro e sfruttarlo anche per altre linee.

Magari se prende un differenziale puro tipo F + un MT da 20 A collegati in cascata se la cava con meno di 100 euro

[reka]

sicuro, i bticino tipo F costano meno dei tipo A e io ho trovato i siemens che costano molto meno.

[nabla79]

1 ora fa, NovellinoXX ha scritto:

Magari se prende un differenziale puro tipo F + un MT da 20 A collegati in cascata se la cava con meno di 100 euro

 purtroppo non ho posto nel quadro per metterli entrambi

[Maurizio Colombi]

16 ore fa, nabla79 ha scritto:

è appena appena sufficiente per proteggere il il mio apparecchio,

Partiamo dal presupposto che si protegge la linea e non l'apparecchio, io stendo una linea, adeguata al carico che deve sopportare e la proteggo in base alle sue caratteristiche ed in base a certi calcoli che mi spiegano come fare. L'apparecchio, per regola, è protetto da chi lo ha progettato in base a calcoli molto simili a quelli che eseguo io per proteggere la linea.