Radio Elettra-domotica-37/08 Dubbi E Domande - Leggendo altri post ho accumulato dubbi!!

[ghiblj]

Ciao a tutti,

sono nuovo del forum e ho letto parecchio sull'interpretazione del nuovo dm 37/08, solo che ho parecchi dubbi (scusatemi se l'argomento è già stato discusso in vari post), e vorrei delle precisazioni.

In pratica volevo avvicinarmi al mondo della domotica, ho scoperto che radio elettra fa un corso di domotica con tanto di qualifica professionale per abilitazione alla 37/08; mi dicono che al conseguimento della qualifica posso operare come installatore e progettista. Leggendo il 37/08 mi sembra di capire che per essere "abilitato" dovrei fare il dipendente per almeno 2 anni in società del settore, addirittura in Camera di Commercio mi dicono 4 anni.

Quindi le domande sono:

Cosa posso fare in pratica dopo il conseguimento della qualifica? posso aprirmi una bella PI e cominciare ad installare oppure no?

Posso fare la fase di progettazione dell'impianto domotico?

In quale lettera ricadrei se voglio abbracciare solo la domotica?

Qualcuno ha fatto un corso simile (elettricista, impianto solare ecc) presso la scuola radio elettra? Come richiede il DM 37/08 questo corso è paragonabile all'istruzione di secondo grado ecc?

Lasciando stare quello che tutti fanno o non fanno, a livello normativo sono abilitato a firmare progetti e installazioni?

Spero che serva anche come riassunto per tutti.

Grazie e scusate ancora per l'argomento noioso!

[Benny Pascucci]

In pratica volevo avvicinarmi al mondo della domotica, ho scoperto che radio elettra fa un corso di domotica con tanto di qualifica professionale per abilitazione alla 37/08;

Occorre vedere se si tratta di una qualifica riconosciuta, quindi bisognerebbe controllare se radio elettra ha ottenuto la parifica, ma non mi pare.

In ogni caso, dalla qualifica occorrono un certo numero di anni alle dipendenze di un'azienda che opera in quel settore, con pagamento di contributo, e solo alla fine puoi iscriverti all'albo artigiani.

mi dicono che al conseguimento della qualifica posso operare come installatore e progettista.

Chi lo dice, sicuramente è falso. Vedi sopra.

Sicuramente non puoi progettare, per farlo è richiesto un diploma, con esame di stato per l'esercizio della professione e iscrizione all'albo, o la laurea in ingegneria.

Leggendo il 37/08 mi sembra di capire che per essere "abilitato" dovrei fare il dipendente per almeno 2 anni in società del settore, addirittura in Camera di Commercio mi dicono 4 anni.

Già...

Quindi le domande sono:

Cosa posso fare in pratica dopo il conseguimento della qualifica? posso aprirmi una bella PI e cominciare ad installare oppure no?

No

Posso fare la fase di progettazione dell'impianto domotico?

No

In quale lettera ricadrei se voglio abbracciare solo la domotica?

Qualcuno ha fatto un corso simile (elettricista, impianto solare ecc) presso la scuola radio elettra? Come richiede il DM 37/08 questo corso è paragonabile all'istruzione di secondo grado ecc?

Ho già risposto sopra.

Lasciando stare quello che tutti fanno o non fanno, a livello normativo sono abilitato a firmare progetti e installazioni?

No e no

Spero che serva anche come riassunto per tutti.

Lo spero anche io

Grazie e scusate ancora per l'argomento noioso!

Non preoccuparti...meglio puntualizzare.

[Rivetti]

la qulifica che rilascia la scuola radio elettra è una qualifica professionale riconosciuta dalla regione umbria e rilasciata dal ministero del lavoro e della pubblica istruzione ai sensi del d.m. 37/08 con durata di 250 ore, in teoria la camera di commercio la rconsce ma servono comunque 2 anni lavorativi e non 3.

A me questo hanno spiegato.

la progettazione di impianti non centra nulla con tutto ciò.

qualcuno mi corregga se sbaglio, l'argomento mi interessa.

[Benny Pascucci]

Scusa Rivetti, ma credo che non sia esatto quanto asserisci.

Un ente di formazione quale la scuola Radio elettra non puo (e meno male) sostituirsi alla istruzione pubblica o privata (parificata o legalmente riconosciuta). L'attestato che ti rilascia la scuola radio elettra è un attestato di formazione professionale, pertanto, l'interpretazione che ha dato la Camera di Commercio interpellata da ghiblj è quella corretta. Dopo il rilascio dell'attestato occorrono 4 anni di inserimento! Così come sancito anche dall'art. 4 comma c) che ti riporto in allegato

Art. 4. Requisiti tecnico-professionali

1. I requisiti tecnico-professionali sono, in alternativa, uno dei seguenti:

a) diploma di laurea in materia tecnica specifica conseguito presso una

università statale o legalmente riconosciuta;

diploma o qualifica conseguita al termine di scuola secondaria del

secondo ciclo con specializzazione relativa al settore delle attività di cui

all'articolo 1, presso un istituto statale o legalmente riconosciuto, seguiti da un

periodo di inserimento, di almeno due anni continuativi, alle dirette dipendenze

di una impresa del settore. Il periodo di inserimento per le attività di cui

all'articolo 1, comma 2, lettera d) è di un anno;

c) titolo o attestato conseguito ai sensi della legislazione vigente in materia

di formazione professionale, previo un periodo di inserimento, di almeno

quattro anni consecutivi, alle dirette dipendenze di una impresa del settore.

Altro appunto, siamo ancora uno Stato nazionale....come fa una qualifica ad essere riconosciuta in Umbria sì e in Puglia no....

Modificato: 7 ottobre 2010 da Benny Pascucci

[del_user_56966]

In pratica volevo avvicinarmi al mondo della domotica, ho scoperto che radio elettra fa un corso di domotica con tanto di qualifica professionale per abilitazione alla 37/08; mi dicono che al conseguimento della qualifica posso operare come installatore e progettista.

il mio dubbio è quale tra le 100 tipologie di domotica ti insegnano, una a caso, quella più nota!, quella più efficiente quella più utilizzata

o quella più economica...

scusate ma quando sento parlare che uno fa un corso generico sulla domotica non posso che mettermi a ridere, l'esatto termine è:

Faccio un corso su MyHome che non centra nulla con un corso su KNX che a sua volta non centra nulla con Lonworks e potrei continuare molto...

ma penso di essere stato chiaro... sulla domotica oggi un corso generico non esiste salvo che non si parli sono ti pura teoria e non di applicazioni pratiche

in quel caso però starei lontano da un progettista che sa solo la teoria della domotica...

viceversa se dico faccio un corso specialistico su un ben determinato tipo di domotica il concetto cambia radicalmente!!

[a.liccardi]

Sono un consulente di Scuola Radio Elettra ed è vero che, al conseguimento dell'attestato bisogna avere quattro anni di praticantato, ma è anche vero che anche con un diploma ITIS c'è ne vogliono due.

Infatti nessuna scuola al mondo rilascia l'abilitazione alle lettere sulla sicurezza.

Ma è anche vero che, diversamente dalla 46/90 dove il "responsabile tecnico" doveva essere interno all'azienda, con la 37/08 questo si può nominare esterno ad essa che può comunque fatturare l'impianto.

A chi non ha titolo in materia, scola radio elettra dà la possibilità di accedere nel mondo del lavoro con un percorso didattico di circa un anno e, l'attestato che viene rilasciato è di natura giuridico ai sensi dell'art., 14 Legge 845/78 ed è riconosciuto in tutti i Paesi della Comunità Europea.

Questo per essere precisi.

Alessandro Liccardi.

[Benny Pascucci]

Sono un consulente di Scuola Radio Elettra ed è vero che, al conseguimento dell'attestato bisogna avere quattro anni di praticantato

Viva la sincerità...

ma è anche vero che anche con un diploma ITIS c'è ne vogliono due.

Non solo col diploma dell'ITIS, ma anche con un diploma dell'IPIA e addirittura con una qualifica professionale sempre dell'IPIA.

Due è la metà di quattro....

Infatti nessuna scuola al mondo rilascia l'abilitazione alle lettere sulla sicurezza.

La facoltà di Ingegneria....sì....

Ma è anche vero che, diversamente dalla 46/90 dove il "responsabile tecnico" doveva essere interno all'azienda, con la 37/08 questo si può nominare esterno

Sei sicuro di quello che affermi?... Nella nostra azienda di famiglia, il responsabile tecnico è stato sempre esterno....e ti assicuro che non abbiamo sbagliato..

A chi non ha titolo in materia, scola radio elettra dà la possibilità di accedere nel mondo del lavoro con un percorso didattico di circa un anno e, l'attestato che viene rilasciato è di natura giuridico ai sensi dell'art., 14 Legge 845/78 ed è riconosciuto in tutti i Paesi della Comunità Europea.

Ti concedo di farti un po' di pubblicità...dai...

Questo per essere precisi.

Scusa se ho limato qualche imprecisione nella tua precisione...

[a.liccardi]

Egr. Sig. Pascucci,

noto in lei un pò di saccenza.

E' ovvio che frequentando l'ITIS o IPSIA ci vogliono due anni, ma provi a spiegare ad un soggetto che casomai ha anche una certa età, di iscriversi a scuola e dover affrontare da privatista un percorso scolastico (italiano, storia, geografia, ecc.. ecc..) o addirittura l'Università. (avevo parlato i scuola superiore non di Ateneo, e comunque non credo che chi ha bisogno di un titolo, voglia affrontare un percorso universitario)

Non ho voluto fare pubblicità alla scuola radio elettra, gli allievi che abbiamo formato in 60 anni ne sono un'esempio. Ma mi dica quale scuola di formazione in Italia rilasci un attestato di qualifica riconosciuto in modalità FAD(formazione a distanza) a persone che comunque lavorano e non hanno il tempo di seguire le scuole serali(ove ce ne fosse una) e possano così studiare come, quando e dove vogliono. Se nella sua famiglia il responsabile tecnico è esterno è proprio dovuto all'azienda familiare.

Si vada a leggere integralmente il D.M. 37/08.

Il nostro target è proprio di persone che, non avendo gli studi necessari, ambiscono a svolgere un lavoro che sia anche certificato come le leggi europee lo sanciscono e di metterci il più breve tempo possibile.

La scuola pubblica non ha mai insegnato la praticità del percorso didattico e, previo esperienza lavorativa, non ha mai formato nessuno a svolgere un "mestiere", scuola radio elettra lo fà dal 1951 e lo vada a chiedere a quelli che, con ormai i capelli bianchi, ancora riparano radio e TV.

Grazie per l'oppurtunità datami,

Alessandro Liccardi Montella AV.

[Benny Pascucci]

Egr. Sig. Pascucci,

Grazie per l'Egregio Sig., per essere al suo pari la devo chiamare Sua Eccellenza?

E' ovvio che frequentando l'ITIS o IPSIA ci vogliono due anni, ma provi a spiegare ad un soggetto che casomai ha anche una certa età, di iscriversi a scuola e dover affrontare da privatista un percorso scolastico (italiano, storia, geografia, ecc.. ecc..)

Io non devo spiegare nulla ad alcuno, lo dimostrano le centinaia di studenti che annualmente conseguono (da privatista) la qualifica professionale o il diploma, spendendo al massimo un centinaio di euro, da altre discussioni sull'argomento non mi risulta che la cifra basterebbe per Radio Elettra, ma aspetto sue smentite...

Non ho voluto fare pubblicità alla scuola radio elettra, gli allievi che abbiamo formato in 60 anni ne sono un'esempio.

Già è proprio (quasi) come scrive Lei....un esempio!

non hanno il tempo di seguire le scuole serali(ove ce ne fosse una)

Venga a Napoli e ne trova quante vuole....

Si vada a leggere integralmente il D.M. 37/08.

Non ne ho bisogno...la applico quotidianamente, lei può dire altrettanto?

Il nostro target è proprio di persone che, non avendo gli studi necessari, ambiscono a svolgere un lavoro che sia anche certificato come le leggi europee lo sanciscono e di metterci il più breve tempo possibile.

Non metto in discussione il vostro traget....ma le chiedo, senza alcun titolo, sa qual è l'apprendistato per poter iniziare un'attività di installazione.....(quattro anni alle dipendenze di una ditta specializzata)...

La scuola pubblica non ha mai insegnato la praticità del percorso didattico e, previo esperienza lavorativa, non ha mai formato nessuno a svolgere un "mestiere"

Vabbè, domani dirò ai miei studenti che hanno sbagliato tutto e che c'è un'alternativa...è contento?

Grazie per l'oppurtunità datami

E chi gliel'ha data...se l'è presa...

noto in lei un pò di saccenza

Cosa vuole farci....sarà la scuola elementare, media, superiore, Università...sempre e solo pubblica, che mi ha deviato, magari l'avessi incontrata prima, parlerei esattamente seguendo i suoi canoni.... Modificato: 8 ottobre 2010 da Benny Pascucci

[del_user_56966]

Ciao Benny...

[Benny Pascucci]

Ciao Benny...

Ciao Ale....meno male che non mi hai dato dell'Egr. Sig..... ....mi ci ero abituato, ormai....

[del_user_56966]

Ci mancherebbe!!

allora quando fai il primo corso di domotica+elettrotecnica nella scuola pubblica...

[TeleMan]

Sera a tutti

Egr.sig. Benny, Egr.sig. Aleandro 2008(per la par condicio), Alessandro Liccardi Montella,

mi permetto !! certo che adesso Ghiblj ha veramente le idee chiare.

Ghiblj rinuncia a tutto !!

scusate il modo scherzoso ma vogliamo sdrammatizzare ???

magari se lo si aiuta a capire cosa può fare e non fare è meglio !!

[Benny Pascucci]

Perchè....nei post precedenti c'è la risposta.

Puo:

- iscriversi alla scuola radio elettra, conseguire tra un anno la qualifica regionale, sperare di lavorare 4 anni continuativi in qualità di installatore presso una ditta che installa domotica e tra 5 anni si mette in proprio;

- fare l'esame di qualifica presso un IPIA, sperare di lavorare 2 anni continuativi in qualità di installatore presso una ditta che installa domotica e tra 3 anni si mette in proprio;

nel primo caso ci mette un po' di più e spende (un po'... ) di più....ma se ha i mezzi....nessun problema.

Modificato: 8 ottobre 2010 da Benny Pascucci

[del_user_56966]

Io sono stato già chiaro... ma se vuoi ripeto ( sul Forum non ci si da del lei ma se proprio insisti prova con Dott. Avv. Aleandro.. )

scusate ma quando sento parlare che uno fa un corso generico sulla domotica non posso che mettermi a ridere, l'esatto termine è:

Faccio un corso su MyHome che non centra nulla con un corso su KNX che a sua volta non centra nulla con Lonworks e potrei continuare molto...

ma penso di essere stato chiaro...

e più chiaro di cosi non posso!!..

[TeleMan]

no si figuri Egr. sig Dott. Aleandro

Siete stati chiarissimi fin dall'inizio solo che io mi sono messo nei panni di chi ha fatto

la domanda che sarà rimasto

della serie : cosa ho chiesto !!!!!!

dette le vostre due ultime cose credo che siano stati fugati tutti i dubbi !!

Con i complimenti al Forum e componenti.

[del_user_56966]

..

Modificato: 8 ottobre 2010 da Aleandro2008

[a.liccardi]

Ribadisco che il sig. Benny è saccente.

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Messaggio polemico rimosso

***NOTA DEL MODERATORE***

La discussione chiude, onde evitare inutili spunti polemici. L'utente che ha postato la domada ha tutti gli elementi per decidere.

Modificato: 9 ottobre 2010 da Benny Pascucci