Simulatore PID x gruppo di pressurizzazione

[Water]

Ciao a tutti,

sto cercando di costruirmi ma con poco successo un simulatore PID per testare su PC il buon funzionamento del sistema,

in pratica simulare una sola pompa di pressurizzazione impostando portata e prevalenza pilotata da inverter con feedback dal controllo PID,

ho provato con AI ma c'è sempre qualche intoppo e alla fine me ne sono costruito uno elementare ma con poco profitto, 😒

 

ok sul campo non sarà certo perfetto ma raggiungere un compromesso accettabile prima dell'installazione non sarebbe male,

anche perchè sul campo non è sempre possibile fare prove macchinose e il cliente si aspetta sempre che vada al primo colpo ...

ricordo anni fa quando si tentava con il metodo Ziegler e Nichols .. le oscillazioni per il test (mai unico) quanto brevi fastidiose, 😬

 

non penso di trovare una libreria con qualcosa di già fatto ma capire se il vostro approccio al problema è esclusivamente sul campo,

quando il gruppo di pressurizzazione comincia ad avere un bel pò di kw non è semplice testare sul campo ... 😅

 

[Lucky67]

Interessante questione anche se credo che sia difficile capire che tipo di disturbi possano esserci in campo rispetto ad una simulazione o quanto meno difficile crearne un modello. 

 

 

Modificato: 28 settembre da Lucky67

[Livio Orsini]

Molti anni fa avevo fatto un simulatore di PID, scritto in VB, proprio per verificare a tavolino il comportamento di certe regolazioni.

Il vero problema è individuare il modello meccanico del sistema che si andrà a controllare. 

Il comportamento dell'azionamento, inverter/converter e motore, è abbastanza semplice da simulare, mentre la parte "campo" spesso è un modello abbastanza complesso.

Ci sono software come Simulink che sono specifici per realizzare modelli e, quindi, simulazioni.

[Water]

3 ore fa, Livio Orsini ha scritto:

Ci sono software come Simulink che sono specifici per realizzare modelli e, quindi, simulazioni.

grazie Livio, in effetti ... provo a ri-buttarci l'occhio anche se in passato non ero riuscito a fare qualcosa di "credibile"

proprio perchè non è per niente facile simulare la situazione reale

[acquaman]

Creare quello che si chiama gemello digitale sufficientemente preciso per ottimizzare le regolazioni è quasi impossibile, perchè le variabili da tenere in considerazione sono migliaia. 

[Livio Orsini]

1 ora fa, acquaman ha scritto:

Creare quello che si chiama gemello digitale sufficientemente preciso per ottimizzare le regolazioni è quasi impossibile, perchè le variabili da tenere in considerazione sono migliaia. 

 

Dipende molto dal tipo di applicazione. Creare un modello efficace in molte applicazioni è "abbastanza facile".

Io non ho esperienza nelle problematiche relative alle portate, prevalenze, etc. per poter esprimere un giudizio; però, a sensazione, disponendo delle curve della pompa e degli altri parametri dell'impianto, non mi sembra un'impresa difficilissima.

[acquaman]

Creare un modello digitale che possa assomigliare al modello fisico si, ma perfettamente identico da permetter di ottimizzare le regolazioni a scrivania ne dubito, qualunque variabile può modificare la risposta del sistema, banalmente su un tubo dell'acqua anche una curva in più su una tubazione può cambiare o meno la risposta di portata e pressione e di queste variabili in un impianto ce ne possono essere centinaia.

[Water]

sicuramente fare qualcosa di identico non penso sia impossibile ma sicuramente dispendioso e non ne vale la pena,

appunto perchè come dici sono troppe le variabili e metterle a punto ogni volta supererebbe il lavoro sul campo,

ma qualcosa che si avvicina anche a spanne al reale ti consentirebbe di non pasticciare troppo quando vai on-line,

e sarà anche per via di qualche esperienza negativa che ogni tanto mi spinge a trovare un accrocchio di simulatore 😅

anche se probabilmente e come al solito, tutto si può risolve sul campo con qualche prova senza troppi patemi ...

grazie a tutti