Ammortamento impianti

[mgaproduction]

Dopo tante ipotesi su quanto convenga un impianto fv e quanto possa convenire avere un sistema di accumulo o no, mi sono messo a fare 2 conti che dovrebbero essere alquanto precisi.

Quanti Kwh ho consumato dal mio impianto ? 

Dal 2020 (anno anomalo perchè impianto acceso in attesa di collaudo, avvenuto a gennaio 2021) ho prelevato dall'impianto 12.289 Kwh.

Questo è un dato preciso e indiscutibile da cui si possono stimare i soldi risparmiati. Mediamente sto pagando il singolo KwH 0,17€, ma solo grazie ad un contratto molto vecchio a prezzo bloccato per 8 anni, stipulato proprio grazie all'acquisto dell'impianto.

Lo specifico perchè il risparmio ad oggi è quantificabile in 2.090€ ma se non avessi avuto questo contratto, il costo medio del singolo KwH acquistato dal 2020 ad oggi sarebbe stato non meno di 25 centesimi e quindi la forbice del risparmio si sarebbe allargata anche fin verso i 3.440€ (ma intanto a casa mia in montagna sto pagando i singoli KwH la bellezza di 36cent!!!!).

Al risparmio devo comunque aggiungenere un altro dato certo e sicuro che sono gli introiti derivanti dalla rivendita, che sono quantificati in 1.040€.

 

Quindi vado da un minimo di 3130€ ad un ipotetico massimo di 4.480€.

 

L'impianto, al netto delle detrazioni, mi è costato 5.750€.

 

Ne deduco che ho sempre sbagliato i conti sostenendo che avrei impiegato 8/9 anni ad ammortizzarlo perchè in realtà ne impiegherò meno. Se non avessi avuto quel particolare tipo di contratto luce, adesso sarei a 4.480€ vs i 5.750 di spesa quindi con la fine del 2026 avrei già belle che finito di ammortizzarlo con largo anticipo.

 

QUINDI : impianto fv SI,ACCUMULO SI !!!!!

 

Post fatto per sfatare un pò il mito della non convenienza dei sistemi di accumulo, ma senza voler scendere in alcun tipo di polemiche, ma riportando fatti reali e concreti.

 

 

Edited November 4 by mgaproduction

[omaccio]

aggiungerei anche che: 

prima del Fv io consumavo circa 2500 kWh, dopo fv sono salito a 4500kWh..quindi se pre il principio di Lavoiser, che nulla si crea, nulla su distrugge e tutto si trasforma..questo aumento di 2000 kWh sulle mie abitudini sicuramente ha ridotto l'energia da altri fonti!

Nel mio caso ho ridotto gas e gasolio visto che sono passato ad una PDC ed un piano a induzione!

[mgaproduction]

Dunque, i consumi li sto aumentando anche io.

E per certe cose li avrei aumentati comunque in quanto l'anno scorso, in preda allo sconfortyo climatico estivo, ho fatto climatizzare tutta casa con delle pdc.

Quindi fresco d'estate aggratis totalmente, e un pò di riscaldamento invernale (aggratis solo in parte, quando ho produzone).

Sul piano induzione ci sto pensando seriamente, ma più che altro perchè mi sto rompendop le scatole per i tempi (tipo l'acqua per la pasta, per dirne una).

L'anno scorso ero riuscito a risparmiare circa un 200mc di gas (vado a memoria), spostando la spesa in parte sulla produzione fv, in parte a pagamento con le tariffe di cui sopra. Questo risparmio sarebbe anche lui da conteggiare in qualche modo, ma purtroppo è un conto molto difficile in quanto non so quanto le pdc consumino dal fv e quanto dalla rete.

 

 

[reka]

ribadisco che l'accumulo è conveniente solo in un caso come il tuo e cioè con un impianto tutto compreso incentivato bene, preso a se non si ripaga ancora, si va in pari al massimo.

tieni conto che ad oggi a me converrebbe fare un impianto ex-novo piuttosto che aggiungere l'accumulo all'impianto esistente.

questo solo per dare indicazioni a chi deve valutare l'accumulo a sè.

 

per quanto riguarda il FV completo di accumulo chiaramente oggi è molto conveniente soprattutto se si hanno abitudini energivore, farsi una casa nuova o ristrutturare senza considerare parte integrante dei lavori il fotovoltaico sarebbe assurdo. Piuttosto si può evitare l'impianto del gas per recuperare un po' di costi.

 

Io non riporto i miei dati di ammortamento perchè avendo fatto l'impianto nel 2007 ho avuto accesso al 2° conto energia che drogava parecchio, per contro un impianto da 2,96kWp ai tempi costava oltre i 20.000 euro.

 

Però posso dare conferma al fatto che i pannelli sono longevi, in 18 anni i miei hanno avuto un calo inferiore al 10%, ed erano pannelli da 185W con rese che sono la metà di oggi.

(con i pannelli di oggi avrei un impianto da 9kWp quasi)

 

 

 

 

[Simone Baldini]

Scusa ma cosa l'hai pagato l'impianto? E che impianto hai?

In ogni caso il FV si ripaga in circa 7/8 anni, poi dipende caso per caso, le batterie ad oggi s ripagano in 10 anni tutto con incentivi. Il problema è che il FV sicuramente ti dura piu' di 10 anni, ma le batterie non è detto che a 10 anni abbiano ancora molta vita utile, la differenza è tutta li.

 

Edited November 5 by Simone Baldini

[click0]

2 ore fa, reka ha scritto:

farsi una casa nuova

Sarebbe impossibile oggi sul nuovo farne a meno, 

hai l'obbligo della percentuale di produzione da rinnovabili 

[mgaproduction]

Il 05/11/2025 alle 11:38 , Simone Baldini ha scritto:

Scusa ma cosa l'hai pagato l'impianto? E che impianto hai?

In ogni caso il FV si ripaga in circa 7/8 anni, poi dipende caso per caso, le batterie ad oggi s ripagano in 10 anni tutto con incentivi. Il problema è che il FV sicuramente ti dura piu' di 10 anni, ma le batterie non è detto che a 10 anni abbiano ancora molta vita utile, la differenza è tutta li.

 

 

L'impianto l'ho pagato 11.500€. 3 Kw di picco, 7,2 KwH di accumulo. 9 pannelli da 325W. Acquistato da EnelX.

E' composto da pannelli Panasonic, inverter SolarEdge ed accumulo AtonStorage

Non posso dire che l'accumulo si ripaghi in 10 anni in quanto ho comprato tutto insieme e di conseguenza, la valutazione che ho fatto è omni comprensiva.

Avendo l'accumulo garanzia di 10 anni (non avrei mai comprato con garanzia inferiore), proprio quest'anno per via di una sola batteria su 3che si è gonfiata, me le hanno cambiate tutte.

Quindi ... diciamo che mi è andata bene? Senza dubbio SI. Ma le altre 2 funzionavano peefettamente a distanza di 6 anni dall'accensione dell'impianto.

Il che mi fa pensare che 10 anni siano un periodo base di cui più che altro si sente parlare, ma non sia il reale periodo di durata delle stesse.

[gio.funny]

Ciao, si il fotovoltaico conviene però.....devi considerare anche il costo dell'assicurazione moduli, la sostituzione dell'inverter (a memoria solaredge garanzia 12 anni estendibile a 20...) la manutenzione e pulizia dei moduli... 

[mgaproduction]

Assicurazione moduli compresa nel prezzo. Quando dico che l'ho pagato 11.500€ è perchè li dentro c'è tutto!

Sostituzione inverter NON è da calcolare se no, ci devo mettere dentro anche l'ipotetica sostituzione delle batterie e tutto ciò NON SI SA quando dovrà avvenire.

Io DEVO fare i conti di ammortamento di ciò che ho speso e NON di ciò che spenderò in futuro!!!

Ma questo non lo dico io, ma la matematica.

 

PS : manutenzione al momento è pari a 0. Se ce ne fosse stata, l'avrei sommata all'acquisto iniziale (vedi quello che ho appena scritto prima). Pulizia dei moduli : ci pensa la pioggia. Si sono aperte un pò di discussioni qui dentro a tal riguardo e se ne è tratta proprio questa conclusione.

[reka]

confermo che la pulizia è inutile nella maggior parte dei casi, io dal 2007 l'ho fatta una volta giusto per provare ma non si notano differenze.

quindi non è in costo che metterei nella manutenzione ordinaria ma in quella straordinaria. 

 

io l'inverter originale l'ho cambiato dopo 16 anni ma era ancora funzionante, avevo però notato che non anndava più in sleep e mi consumava 70W di notte quindi mi è convenuto metterne uno nuovo che aveva anche un rendimento maggiore quindi si è autoripagato.

 

 

 

 

[Simone Baldini]

Il 06/11/2025 alle 12:05 , mgaproduction ha scritto:

 

L'impianto l'ho pagato 11.500€. 3 Kw di picco, 7,2 KwH di accumulo. 9 pannelli da 325W. Acquistato da EnelX.

E' composto da pannelli Panasonic, inverter SolarEdge ed accumulo AtonStorage

Non posso dire che l'accumulo si ripaghi in 10 anni in quanto ho comprato tutto insieme e di conseguenza, la valutazione che ho fatto è omni comprensiva.

Avendo l'accumulo garanzia di 10 anni (non avrei mai comprato con garanzia inferiore), proprio quest'anno per via di una sola batteria su 3che si è gonfiata, me le hanno cambiate tutte.

Quindi ... diciamo che mi è andata bene? Senza dubbio SI. Ma le altre 2 funzionavano peefettamente a distanza di 6 anni dall'accensione dell'impianto.

Il che mi fa pensare che 10 anni siano un periodo base di cui più che altro si sente parlare, ma non sia il reale periodo di durata delle stesse.

Ma quindi ad oggi che dati hai ottenuto:

- kWh di autoconsumo (compreso batterie) che puoi valorizzare in 0,33 euro /kWh

- kWh immessi in rete che puoi valorizzare a 0,10 euro/kWh

- kWh caricati e scaricati dalle batterie (su questi devi detrarre il mancato incasso dal GSE perche se non avessi avuto batterie te li avrebbe pagati il GSE, inoltre se vuoi essere preciso devi calcolare anche la perdita cioè la differenza tra caricati e scaricati che nessuno ti paga ma che se non avessi avuto le batterie il GSE ti avrebbe ripagato.

Sono dati che dovresti trovare facilmente nelle vaie app.

Ovviamente tu avrai un dato complessivo di ammortamento, ma come detto se avresti avuto solo  FV sarebbe stato inferiore, poi come hai già riscontrato, una tua batteria ti ha già abbandonato, bene che te l'abbiamo cambiata in garanzia, ma se ti lascia all'undicesimo anno praticamente è come se non l'avessi mai avuta economicamente parlando. Poi è vero che gli interessi sono bassi, ma in un ammortamento dovresti anche valutare l'impegno finanziario che non è di 5750 euro ma di 11500, poi anno per anno rivalutare gli interessi sul capitale immobilizzato calcolando rimborso detrazione 50%, rimborsi GSE e risparmi.

In ogni caso se si cerca bene si trovano buone offerte e anche con batterie il ritorno medio è assicurato.

Edited November 8 by Simone Baldini

[Simone Baldini]

Il 06/11/2025 alle 12:05 , mgaproduction ha scritto:

 

L'impianto l'ho pagato 11.500€. 3 Kw di picco, 7,2 KwH di accumulo. 9 pannelli da 325W. Acquistato da EnelX.

E' composto da pannelli Panasonic, inverter SolarEdge ed accumulo AtonStorage

Non posso dire che l'accumulo si ripaghi in 10 anni in quanto ho comprato tutto insieme e di conseguenza, la valutazione che ho fatto è omni comprensiva.

Avendo l'accumulo garanzia di 10 anni (non avrei mai comprato con garanzia inferiore), proprio quest'anno per via di una sola batteria su 3che si è gonfiata, me le hanno cambiate tutte.

Quindi ... diciamo che mi è andata bene? Senza dubbio SI. Ma le altre 2 funzionavano peefettamente a distanza di 6 anni dall'accensione dell'impianto.

Il che mi fa pensare che 10 anni siano un periodo base di cui più che altro si sente parlare, ma non sia il reale periodo di durata delle stesse.

Ma quindi ad oggi che dati hai ottenuto:

- kWh di autoconsumo (compreso batterie) che puoi valorizzare in 0,32 euro /kWh

- kWh immessi in rete (che puoi valorizzare a 0,10 euro/kWh

- kWh caricati e scaricati dalle batterie (su questi devi detrarre il mancato incasso dal GSE perche se non avessi avuto batterie te li avrebbe pagati il GSE, inoltre se vuoi essere preciso devi calcolare anche la perdita cioè la differenza tra caricati e scaricati)

Sono dati che dovresti trovare facilmente nelle vaie app.

 

In ogni caso se vuoi farti un conto fatto bene dovresti calcolare gli interessi sul captale immobilizzato di 11500 euro scalandolo anno per anno con il rimborso della detrazione fiscale del 50%, i rimborsi GSE e il risparmio energetico ottenuto. 

Oggi l'installazione delle batterie, anche se non è ancora economicamente molto vantaggiosa, è da consigliare per diversi motivi. Un buon moivo è che limita i problemi di sovratensione della rete che si stanno creando in diverse zone almeno per il tempo che carica le batterie, poi piu' se ne instlalano piu' i prezzi si abbasseranno in futuro, negli ultimi due anni i prezzi si sono dimezzati, poi è un fattore psicologico avere lìidea di autoconsumarsi il piu' possibile quello che si produce e pensare che sia "energia gratuita".

Edited November 8 by Simone Baldini

[mgaproduction]

Allora, cerco di risponderti con calcoli e ragionamenti.

Partiamo da questi ultimi : come avevo scritto prima, io DEVO fare i calcoli con quanto speso e quanto incassato (dal gse) e NON con quanto "avrei incassato se non avessi avuto le batterie ecc ecc".

QUELLO è quello che ho speso, QUELLO è l'impianto, su QUELLO mi baso per l'ammortamento. Non ci sono altri punti di vista (a casa mia, ben inteso). Se spendo, per esempio, 40K per una macchina benzina e faccio tanti km, non posso fare un calcolo di convenienza se avessi comprato un diesel o un gpl. Quella è quella che ho comprato...punto...

Quindi non conto nemmeno il fatto che abbia dovuto cambiare delle batterie o che le avrei forse dovute cambiare chissà quando ecc ecc.

I dati, quelli sono (a casa mia, del mio impianto) e quelli rimangono e li sopra ci ragiono e non metto in pista dei "se e dei ma"...

 

Detto questo, sul resto dei calcoli hai ragione ma non ho voglia di mettermi li a calcolare gli interessi sul capitale. Diventerei scemo. Oltremodo, io i soldi in banca non li tengo, ma sono mediamente tutti investiti, quindi quale interesse dovrei applicarmi per fare un calcolo? Quello del maggior guadagno (laddove gioco con gli ETC e cose simili) o il semplice interesse che mi da la banca? Capisci che le variabili in gioco sono troppo elevate per poter fare un calcolo sensato.

 

Per cui posso dirti che stando alle tue tariffe, 12.289KwH autoconsumati fanno 3.933€ a cui aggiungere i già su citati 1.040€ di introito dal GSE (carta canta : sono i soldi che mi hanno versato, è l'unico dato certo e preciso, e su questo non si può fare ragionamenti di nessun genere) che ho un guadagno netto tra risparmi ed incassi di 4.973€ che quindi vanno addirittura a migliorare a mio favore le più rosee aspettative perchè io arrivavo ad un massimo di 4.480€ (come calcolato ed esposto nel primo post).

 

Quindi, ti ringrazio in quanto mi hai dato un punto di vista economico ancora più favorevole a quello che calcolavo io.

 

😉

 

[mgaproduction]

comunque se contassi, o meglio facessi finta di contare, gli interessi sul capitrale all'1% (magari fosse vero!!!!) in banca, sarebbero 115€ l'anno che per 6 anni farebbero 690€ da detrarre all'ammortamento.

Ma non è vero nemmeno così, perchè come ben sai gli interessi diminuiscono con il passare del tempo perchè diminuisce il capitale investito grazie alle destrazioni del 50%...

 

Insomma, hai ragione sotto certi aspetti, ma non si può nemmeno impazziere del tutto per seguire tutto.

Diciamo che ci impiego 1 anno in più per l'ammortamento per questi aspetti ? Forse... 

Ma va sempre bene così