Punto Luce lampadario camera da letto... come mai più dei 3 cavi classici?

[cosimosangaletti]

Buonasera a tutti, vi scrivo perchè sto per installare un lampadario in camera da letto (attualmente ho solo una lampadina di fortuna attaccata). Nel punto luce però, mi trovo ad avere più cavi rispetto ai soliti 3 classici (ritorno di lampada, neutro, massa a terra). Vi allego foto...

 

Io vedo i 3 classici:  filo rosso (ritorno di lampada), filo giallo-vede (massa a terra), filo blu (neutro)

 

Oltre a questi mi sembra di vedere altri 3 fili:  un altro filo rosso, un filo nero e un filo grigio

 

Secondo voi qual è l'utilità degli altri cavi? Questo punto luce è comandato da un interruttore fuori dalla stanza e da altri due interruttori dove ci sono i due comodini ai lati del letto.

 

Che siano i cavi per la predisposizione di un eventuale ventilatore?

[Leone2285]

Ciao Cosimo. Probabilmente come hai intuito erano predisposti o in passato azionavano qualche altro dispositivo. Avvolte alcuni lampadari hanno più fasi interrotte per accendere a piacimento le lampadine che servono magari attraverso l'uso di un relè. Se in camera hai degli interruttori che non azionano nulla probabilmente agiscono su quei fili. Comunque se a te serve azionare solo un semplice lampadario puoi usare i fili di prima coprendo con la copertura del lampadario i fili. Assicurati che il vecchio nastro isoli ancora i fili non usati. 

Auguri di buon anno. 

Modificato: giovedì alle 20:23 da Leone2285

[cosimosangaletti]

2 ore fa, Leone2285 ha scritto:

Ciao Cosimo. Probabilmente come hai intuito erano predisposti o in passato azionavano qualche altro dispositivo. Avvolte alcuni lampadari hanno più fasi interrotte per accendere a piacimento le lampadine che servono magari attraverso l'uso di un relè. Se in camera hai degli interruttori che non azionano nulla probabilmente agiscono su quei fili. Comunque se a te serve azionare solo un semplice lampadario puoi usare i fili di prima coprendo con la copertura del lampadario i fili. Assicurati che il vecchio nastro isoli ancora i fili non usati. 

Auguri di buon anno. 

Ciao Leone infatti ho subito pensato a un lampadario con ventilatore... la cosa che mi fa strano è che in camera non ho assolutamente nessun altro interruttore che agisca su queli fili... Pertanto a che possono servire?

[Leone2285]

Bisognerebbe aprire qualche scatola di derivazione o qualche presa a muro per verificare se c'è qualche filo non collegato che precedentemente andava a qualche interruttore o relè. Scusami, a te serve un altro filo o no? Volendo potresti chiedere a chi stava prima cosa alimentavano quei fili. Da lontano posso fare solo ipotesi che poi andrebbero verificate.

[reka]

nelle case vecchie quasi tutti i lampadari avevano la doppia accensione.

probabilmente è stata eliminata e quei fili sono morti in qualche scatola

[cosimosangaletti]

Il 02/01/2026 alle 09:25 , reka ha scritto:

nelle case vecchie quasi tutti i lampadari avevano la doppia accensione.

probabilmente è stata eliminata e quei fili sono morti in qualche scatola

Ho provato un po' a capire il funzionamento. Ricapitolando:

Ho due fili rossi (ritorni di lampada)

Un filo Grigio (arriva la fase, nessun interruttore la "spegne")

Un filo Marrone (arriva la fase, nessun interruttore la "spegne")

Massa a terra

Neutro (filo blu)

 

Premessa che a me servono solo uno dei due fili rossi, massa a terra e neutro per il lampadario che voglio montare per cui poco mi importa degli altri fili, li isolo e finisce lì, ma sono curioso di capire il funzionamento utilizzato col vecchio sistema. 

 

Un'altra cosa che ho appurato facendo prove è che i due fili rossi si alternano: ovvero con gli interruttori/deviatori che ho in camera (i due vicini ai comodini ai lati del letto e quello fuori dalla camera) si alterna l'accensione di un filo e dell'altro: se schiaccio interruttori/deviatori si spegne il "filo rosso 1" e si accende il "filo rosso 2", se invece li rischiaccio si accende il "filo rosso 1" e si spegne il "filo rosso 2". 

Qualche idea di come potesse funzionare l'ipotetico vecchio lampadario (con ventilatore??) ?

[ROBY 73]

Ciao cosimosangaletti,

12 ore fa, cosimosangaletti ha scritto:

Ricapitolando:

Ho due fili rossi (ritorni di lampada)..........

Un'altra cosa che ho appurato facendo prove è che i due fili rossi si alternano: ovvero con gli interruttori/deviatori che ho in camera (i due vicini ai comodini ai lati del letto e quello fuori dalla camera) si alterna l'accensione di un filo e dell'altro: se schiaccio interruttori/deviatori si spegne il "filo rosso 1" e si accende il "filo rosso 2", se invece li rischiaccio si accende il "filo rosso 1" e si spegne il "filo rosso 2". 

Prima di tutto chiamiamo i componenti con il proprio nome corretto, questi NON sono deviatori (hanno tre morsetti e rimangono stabili nella posizione di pressione), come anche NON sono interruttori (hanno due morsetti, e rimangono stabili nella posizione di pressione), ma molto probabilmente sono pulsanti (hanno due morsetti, ma i pulsanti hanno la molla che torna indietro quando lo rilasci), che comandano un quasi certo (al 99,99%) relè commutatore a due scambi che da lampade spente, alla prima pressione si accendono entrambe le lampadine, alla seconda rimane accesa una e si spegne l'altra, alla terza pressione del pulsante si scambiano le due lampadine e al quarto impulso rimangono spente entrambe, quindi ti risulta che sia così?

Per caso senti un click provenire da qualche scatola, ogni volta che premi un pulsante?

Quindi, chiarisci meglio le cose, oppure posta / scrivi i codici scritti sui fianchi dei pulsanti stessi.

 

Probabilmente il relè è questo:

https://www.findernet.com/it/italia/series/serie-26-rele-ad-impulsi-10a/type/tipo-2604-rele-ad-impulsi/

 

12 ore fa, cosimosangaletti ha scritto:

Ho provato un po' a capire il funzionamento. Ricapitolando:........

Un filo Grigio (arriva la fase, nessun interruttore la "spegne")

Un filo Marrone (arriva la fase, nessun interruttore la "spegne")

Di questi probabilmente, uno è appunto una fase diretta, mentre l'altro non saprei, casomai cerca di capire da dove arrivano i fili e facci vedere come e dove sono collegati.

 

[cosimosangaletti]

57 minuti fa, ROBY 73 ha scritto:

Ciao cosimosangaletti,

Prima di tutto chiamiamo i componenti con il proprio nome corretto, questi NON sono deviatori (hanno tre morsetti e rimangono stabili nella posizione di pressione), come anche NON sono interruttori (hanno due morsetti, e rimangono stabili nella posizione di pressione), ma molto probabilmente sono pulsanti (hanno due morsetti, ma i pulsanti hanno la molla che torna indietro quando lo rilasci), che comandano un quasi certo (al 99,99%) relè commutatore a due scambi che da lampade spente, alla prima pressione si accendono entrambe le lampadine, alla seconda rimane accesa una e si spegne l'altra, alla terza pressione del pulsante si scambiano le due lampadine e al quarto impulso rimangono spente entrambe, quindi ti risulta che sia così?

Per caso senti un click provenire da qualche scatola, ogni volta che premi un pulsante?

Quindi, chiarisci meglio le cose, oppure posta / scrivi i codici scritti sui fianchi dei pulsanti stessi.

 

Probabilmente il relè è questo:

https://www.findernet.com/it/italia/series/serie-26-rele-ad-impulsi-10a/type/tipo-2604-rele-ad-impulsi/

 

Di questi probabilmente, uno è appunto una fase diretta, mentre l'altro non saprei, casomai cerca di capire da dove arrivano i fili e facci vedere come e dove sono collegati.

 

Ciao Roby, ti confermo che quanto ho scritto è corretto. Non c'è nessun relè commutatore o pulsanti, o almeno quando ho comprato la casa non c'era... In camera, nelle scatoline, ho un deviatore (fuori dalla stanza), un invertiore al comodaino di sinistra e un deviatore al comodino di destra. 

Domani se riesco vi mando le foto delle scatoline aperte.

Che prima ci fosse un relè come dici? Non poteva essere un lampadorio con ventilatore? io ho pensato a quello

[ROBY 73]

39 minuti fa, cosimosangaletti ha scritto:

ti confermo che quanto ho scritto è corretto. Non c'è nessun relè commutatore o pulsanti,.........

Ok, ma me l'ha fatto pensare il fatto che hai scritto:

14 ore fa, cosimosangaletti ha scritto:

......se schiaccio interruttori/deviatori si spegne il "filo rosso 1" e si accende il "filo rosso 2", se invece li rischiaccio si accende il "filo rosso 1" e si spegne il "filo rosso 2". 

Per questo ho pensato appunto al fatto che si tratti di un impianto con pulsanti e relè.

 

41 minuti fa, cosimosangaletti ha scritto:

Non poteva essere un lampadorio con ventilatore? io ho pensato a quello

Sì, anche questo è vero, verifica meglio i percorsi e collegamenti dei vari fili e facci sapere / vedere

[cosimosangaletti]

9 ore fa, ROBY 73 ha scritto:

Ok, ma me l'ha fatto pensare il fatto che hai scritto:

Per questo ho pensato appunto al fatto che si tratti di un impianto con pulsanti e relè.

 

Sì, anche questo è vero, verifica meglio i percorsi e collegamenti dei vari fili e facci sapere / vedere

Appena torno a casa verifico, ma i lampadari/ventilatori di un tempo con quanti cavi funzionavano? Mi sai dare un'idea? Così cerco di capire meglio il funzionamento anche io

[ROBY 73]

5 ore fa, cosimosangaletti ha scritto:

ma i lampadari/ventilatori di un tempo con quanti cavi funzionavano?

Dipende, ma di solito ci sono quattro fili o più, non c'è una regola fissa, a seconda dell'eventuale presenza di un variatore di velocità, comunque di certo c'è il neutro comune e una o più fasi, dove uno faceva l'interruzione della luce che potevano essere anche due gruppi di lampadine separate e poi un'altra fase che faceva appunto la ventilazione, mentre il filo di terra, anche se "pressoché obbligatorio", ai tempi che furono non sempre era concepito come tale.