Collegamenti non a regola d'arte tra fila di pannelli fotovoltaici

[Marco1510]

Ciao a tutti

a seguito di giornata particolarmente ventosa decido il giorno seguente di ispezionare il mio impianto per vedere se tutto era a posto.

Ho notato subito che dal corrugato bianco usciva un cavo di colore arancione.

In un tratto il corrugato è addirittura lesionato.

Ho scritto tramite pec lamentando quello che a mio parere è un vizio dell'opera e ho chiesto che sistemino i cavi. Sto attendendo una loro risposta.

Chiedo a voi come giudicate il lavoro eseguito dalla ditta installatrice.

Mi preoccupa il fatto che i cavi cosi' come sono messi vadano in degrado velocemente con gli anni. Sul quel solaio, d'estate si raggiungono temperature elevate.

 

 

[Maurizio Colombi]

P

16 ore fa, Marco1510 ha scritto:

Ho notato subito che dal corrugato bianco usciva un cavo di colore arancione.

È il positivo ed in un altro corrugato ce ne sarà uno nero, il negativo.

Così per ogni pannello e poi da una fila di pannelli all'altra, come si fa solitamente.

Visto che eri sul tetto potevi alzare un pannello e guardare sotto, di quei cavi, ne avresti visti parecchi addirittura senza guina...

 

16 ore fa, Marco1510 ha scritto:

In un tratto il corrugato è addirittura lesionato.

Quella guaina spiralata ha una vita ben più breve del cavo e quasi nessuno la usa, dopo un'estate al sole ed un inverno al gelo, altro che lesionata.

Quanto tempo ha l'impianto?

In ogni modo: i cavi per solare sono realizzati appositamente per il solare ed il solare... sta al sole; che siano in una guaina o che siano legati insieme senza protezione, poco cambia. Sempre al sole sono.

 

17 ore fa, Marco1510 ha scritto:

Chiedo a voi come giudicate il lavoro eseguito dalla ditta installatrice.

Identico a tutti gli altri miliardi che ci sono in giro, ne più e ne meno.

[Marco1510]

2 ore fa, Maurizio Colombi ha scritto:

Visto che eri sul tetto potevi alzare un pannello e guardare sotto, di quei cavi, ne avresti visti parecchi addirittura senza guina...

 

 

Penso proprio che quei fili arancioni posti sotto il pannello vadano a poggiarsi sul solaio, cosi' almeno sembra di intravvedere dalla foto. Si nota che il corrugato bianco si interrompe quando e' ancora a terra e non prosegua su' per il pannello. Per accedere al solaio dovrei superare 5 metri di altezza da terra mediante scala, soffro di vertigini e quindi ho mandato su' il drone per una ispezione veloce.

 

L'impianto è stato avviato il 2 settembre del 2025. E' da 6 Kw con accumulo da 10 Kw. Sono abbastanza soddisfatto della produzione, pero' ci sono queste criticità che pregiudicano seriamente sia la sicurezza che la produzione nel corso degli anni.

3 ore fa, Maurizio Colombi ha scritto:

Identico a tutti gli altri miliardi che ci sono in giro, ne più e ne meno.

 

In che senso? Vuoi dire che sono fatti male? Non faccio fatica a crederti perché è evidente come certi installatori siano bravissimi a descriverti i vantaggi del fotovoltaico poi quando sono sul tetto lavorano in fretta e furia. Ho visto pero' che vi sono lavori fatti bene, questione di fortuna imbattersi in installatori che lavorino con coscienza.

Siccome questa non è la mia prima lagnanza con questa ditta, stavolta ho mandato una Pec nella quale li diffido a rifare i collegamenti a regola d'arte (CEI 64-8, CEI 82-25, IEC 62548) inoltre si puo' far riferimento anche all'Art. 1667 Codice Civile per vizi dell'opera.

Ho dato loro 10 giorni di tempo per provvedere dopodichè daro' tutto in mano all'avvocato.

 

3 ore fa, Maurizio Colombi ha scritto:

In ogni modo: i cavi per solare sono realizzati appositamente per il solare ed il solare... sta al sole; che siano in una guaina o che siano legati insieme senza protezione, poco cambia. Sempre al sole sono.

 

Questo mi rassicura nel breve tempo, ma non nel lungo tempo. 

[Maurizio Colombi]

2 ore fa, Marco1510 ha scritto:

Penso proprio che quei fili arancioni posti sotto il pannello vadano a poggiarsi sul solaio,

Se per solaio intendi il sottotetto, non penso proprio. 

I fili che escono dai pannelli sono lunghi circa un metro scarso e si collegano tra loro, è impossibile fare protezioni e si lasciano appoggiati sulla copertura.

Alla fine delle stringhe, partono (credo anche nel tuo caso) quattro fili che vanno all'inverter.

 

2 ore fa, Marco1510 ha scritto:

Vuoi dire che sono fatti male?

Tutt'altro! Voglio dire che TUTTI sono fatti in quel modo, non c'è alternativa. 

Citami la frase esatta della norma che dici riguardi il problema che hai evidenziato e poi vedremo se il codice civile può essere letto in maniera appropriata.

 

2 ore fa, Marco1510 ha scritto:

Ho dato loro 10 giorni di tempo per provvedere dopodichè daro' tutto in mano all'avvocato.

Una ditta seria, che fa impianti fotovoltaici, ha due scelte rispondere tranquillamente all'avvocato con le stesse parole che ho scritto io, tirandosi una zappa sui piedi costosa, lunga e complicata, ma con certezza di vincita, oppure rimetterci un'ora di lavoro venendo sul tuo tetto a "spingere sotto al pannello quel pezzo di guaina.

E si sa, occhio non vede, cuore non duole 

[click0]

4 ore fa, Marco1510 ha scritto:

li diffido a rifare i collegamenti a regola d'arte (CEI 64-8, CEI 82-25, IEC 62548)

in base a quale punti?

[Simone Baldini]

Se quello è il cavo fotovoltaico in DC non serve che ci sia la guaina bianca, dovrebbero essere in silicone e a doppio isolamento quindi resistente alle intemperie e idoneo a essere posato cosi'. Di fatto nessuno mette la guaina bianca, semmai mettono una canalina di contenimento ma sono per non lasciare i cavi volanti, cosa che tu hai comunque anche se inguainato nella guaina bianca.

Io insisterei piu' sul fatto che sono li perterra liberi, il primo che passa ci puo' inciampare e strapparli via.

[Maurizio Colombi]

25 minuti fa, Simone Baldini ha scritto:

l primo che passa ci puo' inciampare e strapparli via.

Simone, sul tetto... non ci passa molta gente. 

[Livio Orsini]

6 minuti fa, Maurizio Colombi ha scritto:

Simone, sul tetto... non ci passa molta gente. 

 

Maurizio dalle foto non si vedono tegole; sembra più un terrazzo, o un tetto terrazzato come si usa nel meridione d'Italia.

[Maurizio Colombi]

43 minuti fa, Livio Orsini ha scritto:

non si vedono tegole; sembra più un terrazzo, o un tetto terrazzato

Potrebbe essere.

In ogni modo, tra i pannelli, ci gira poca gente ugualmente, anche perché sarebbe un controsenso posare un impianto del genere in un luogo di passaggio.

Allora si, che farei causa all'installatore 😂

[Simone Baldini]

Ci passerà poca gente o nessuno, ma metti che ci va su l'antennista inciampa e strappa un cavo. Se lo fissi questo non succede. Se io lascio un lavoro cosi' non mi pagano come prima cosa.

[giuseppe071964]

Indipendentemente se ci passa o meno gente come lavoro di posa cavi non lo vedo realizzato alla meglio. Forse perche' lavorando su grandi impianti quindi utilizzando canaline e fascette il nostro lavoro e' molto piu' ordinato e ben visibile. Una volta su un capannanone industriale, non di libero accesso, il tutto realizzato in canaline e lla fine controllo della societa' proprietaria per verificare la qualita' dell'impianto(anche dall' aspetto visivo)

[Marco1510]

7 ore fa, click0 ha scritto:

in base a quale punti?

norma CEI 64-8

• Art. 712.521: Prescrive che le condutture devono essere scelte e installate in modo da resistere alle influenze esterne previste (agenti atmosferici, raggi UV, temperature elevate sul tetto). La posa diretta sulla guaina espone il cavo a temperature molto alte (la guaina nera scotta) e all'abrasione meccanica, violando questo principio.

 

• Art. 522.8.1.1 (Sollecitazioni meccaniche): Le condutture devono essere installate in modo da evitare danni ai cavi e alle loro connessioni durante l'esercizio. Lo sfregamento dovuto al vento su una superficie abrasiva come la carta catramata è una sollecitazione non ammessa.

 

Protezione contro l'incendio (Capitolo 42)

• Art. 422: Tratta la protezione contro l'incendio in presenza di materiali combustibili. I cavi in corrente continua (DC) di un impianto fotovoltaico sono considerati ad alto rischio di arco elettrico. La posa di tali cavi direttamente su una superficie combustibile (catrame) senza l'interposizione di una protezione non propagante la fiamma (come una canalina metallica o in PVC autoestinguente) è considerata un errore progettuale.

 

Sintesi Tecnica

Sebbene il cavo solare (es. H1Z2Z2-K) sia dichiarato resistente ai raggi UV, la Guida CEI 82-25 (specifica per il fotovoltaico e complementare alla 64-8) chiarisce che:

"Le condutture devono essere opportunamente fissate e protette contro i danni meccanici e le influenze ambientali, utilizzando preferibilmente passerelle o tubazioni adeguate."

 

In conclusione, posare i cavi "volanti" o appoggiati sulla guaina espone l'installatore alla responsabilità per vizio dell'opera, poiché non garantisce la durata trentennale richiesta e aumenta il rischio di incendio e guasto a terra.

 

Ma al di la di tutto cio'... a fronte di un costo che sfiora i 20 mila euro totali, io credo che pretendere che i lavori siano svolti a regola d'arte sia il minimo sindacale. Altrimenti rassegniamoci e consideriamo inutile le norme Cei.

 

Esistono supporti prefabbricati (spesso in gomma riciclata o plastica pesante) che permettono di fissare le canaline senza forare la guaina, mantenendo i cavi sollevati di diversi centimetri dal piano del solai. Questo sarebbe lavorare a regola d'arte, ed e' quello che pretendero' dando tutto in mano all'avvocato.

[Marco1510]

6 ore fa, Livio Orsini ha scritto:

dalle foto non si vedono tegole; sembra più un terrazzo, o un tetto terrazzato come si usa nel meridione d'Italia.

Si tratta di un lastrico solare impermeabilizzato con carta catramata. Non è trafficato. Qualche anno fa feci stendere una guaina liquida di color argento che oggi appare screpolata. Ma e' solo lo strato superficiale a presentare quelle screpolature. 

[ALLUMY]

Se fossi al posto di @Marco1510 per una cosa del genere (che è niente rispetto ad altre grosse grane) non mi metterei a perdere tempo e $$$ in avvocati ecc., preferisco andare su e sistemarmeli.

[Marco1510]

L'impianto produce bene, non ha alcun problema.

Gli unici problemi li sto avendo con l'opera che sta sopra il solaio, per questioni legate all'allineamento dei pannelli con la costruzione e oggi anche ai collegamenti tra le due fila di pannelli.

Inverter e batteria sono ben collegati e fanno il loro dovere.

L'impianto e' stato avviato il settembre scorso e a dicembre ho preteso che l'impresa riallineasse i pannelli perche' ravvisai un disallineamento con la costruzione.

Ora i pannelli sono allineati, ma qualche giorno fa, dopo una giornata ventosa, mi sono accorto che quel filo arancione fuoriusciva dalla guaina e quindi ho inviato l'ennesima Pec alla Ditta.

. 

[ALLUMY]

31 minuti fa, Marco1510 ha scritto:

questioni legate all'allineamento dei pannelli con la costruzione

Ah, avevo capito che era solo una questione legata ai cavi, mentre in realtà c'era dell'altro... Come non detto allora 😅

[click0]

il "va fissato" è l'unico punto dove ti si può dar ragione

il resto della lista è opinabile

per Art. 712.521

temperatura cavo ammissibile 90°, "è nero scotta" non ha nessuna valenza "tecnica"

abrasione meccanica? il cavo è in posa fissa

per Art. 522.8.1.1

come sopra è in posa fissa

il cavo nella parte "accessibile" ha la guaina, dove non accessibile è protetto da involucro (è sotto ai pannelli)

art 422 come sopra la parte a contatto è intubato in guaina

al limite, l'impianto non è normativamente installabile in quanto posato su superficie infiammabile...

PS la passerella può avere i cavi "a vista"...

 

14 ore fa, Marco1510 ha scritto:

Esistono supporti prefabbricati (spesso in gomma riciclata o plastica pesante) che permettono di fissare le canaline senza forare la guaina, mantenendo i cavi sollevati di diversi centimetri dal piano del solai.

il prodotto è applicabile su supporto infiammabile? ha la certificazione?

 

se poi ti hanno già "riallineato" i pannelli (che avranno posato in origine seguendo l'allineamento solare) direi che l'impianto l'hanno raffazzonato alla ben e meglio...

Modificato: 22 ore fa da click0

[Maurizio Colombi]

Ma soprattutto:

 

16 ore fa, Marco1510 ha scritto:

Prescrive che le condutture devono essere scelte e installate in modo da resistere alle influenze esterne previste (agenti atmosferici, raggi UV, temperature elevate sul tetto)

Come già detto, sono cavi per il solare ed il solare deve resistere alle intemperie (caldo, raggi, freddo, acqua)

 

16 ore fa, Marco1510 ha scritto:

Lo sfregamento dovuto al vento su una superficie abrasiva come la carta catramata

Che tu dici che

15 ore fa, Marco1510 ha scritto:

Qualche anno fa feci stendere una guaina liquida di color argento

che trasforma la superficie da ruvida (si fa per dire) a super liscia.

 

16 ore fa, Marco1510 ha scritto:

La posa di tali cavi direttamente su una superficie combustibile (catrame)

Come sopra, c'è la guaina grigia argentata...

 

16 ore fa, Marco1510 ha scritto:

(la guaina nera scotta)

Come sopra (2) non è più nera perchè c'è la guaina grigio argento, ma soprattutto, la posa di 

16 ore fa, Marco1510 ha scritto:

una canalina metallica o in PVC autoestinguente

comporterebbe un ulteriore aumento della temperatura dovuto alla segregazione.

 

Per concludere (con le precisazioni)

15 ore fa, Marco1510 ha scritto:

a dicembre ho preteso che l'impresa riallineasse i pannelli perche' ravvisai un disallineamento con la costruzione.

se parliamo di allineamento con il colmo, o con il filo gronda, o con qualsiasi altro riferimento che, a occhio, renderebbe non gradevole l'installazione, stiamo analizzando una serie di problemi che si mettono in contrasto con la costruzione vera e propria del sistema ed ammiro l'impresa che ha sprecato tempo per soddisfare le richieste.

Per il resto... lascia perdere.

Tu hai realizzato e realizzerai un impianto fotovoltaico nella tua vita, il legale a cui ti rivolgerai... nemmeno quello. L'impresa costruttrice ne realizza uno a settimana, se non di più. Dopo tutti i consigli che ti sono stati forniti, chi sa meglio come girano le cose?

Modificato: 21 ore fa da Maurizio Colombi

[Marco1510]

Il 17/01/2026 alle 22:35 , ALLUMY ha scritto:

preferisco andare su e sistemarmeli.

Lo farei in questo momento... se non soffrissi di vertigini. Per accedere al lastrico solare dovrei piazzare una scala e superare l'altezza di 5 mt dal piano di campagna. Per me è una mission impossibile. 

 

19 ore fa, Maurizio Colombi ha scritto:

Tu hai realizzato e realizzerai un impianto fotovoltaico nella tua vita, il legale a cui ti rivolgerai... nemmeno quello. L'impresa costruttrice ne realizza uno a settimana, se non di più. Dopo tutti i consigli che ti sono stati forniti, chi sa meglio come girano le cose?

Il 17/01/2026 alle 23:10 , ALLUMY ha scritto:

avevo capito che era solo una questione legata ai cavi, mentre in realtà c'era dell'altro.

Il problema dell'allineamento è stato risolto.

 

19 ore fa, Maurizio Colombi ha scritto:

L'impresa costruttrice ne realizza uno a settimana, se non di più. Dopo tutti i consigli che ti sono stati forniti, chi sa meglio come girano le cose?

  I vigili del fuoco, ad esempio. Vediamo cosa mi dicono loro.

Modificato: 1 ora fa da Marco1510

[Livio Orsini]

25 minuti fa, Marco1510 ha scritto:

Lo farei in questo momento... se non soffrissi di vertigini. Per accedere al lastrico solare dovrei piazzare una scala e superare l'altezza di 5 mt dal piano di campagna. Per me è una mission impossibile. 

 

Scusa ma come hai fatto a:

Il 16/01/2026 alle 13:35 , Marco1510 ha scritto:

seguito di giornata particolarmente ventosa decido il giorno seguente di ispezionare il mio impianto per vedere se tutto era a posto.

Ho notato subito che dal corrugato bianco usciva un cavo di colore arancione.

 

Se ti è impossibile salire di 5 m sul piano di campagna come hai fatto ad ispezionare, ed a scattare le fotografie, i collegamenti ai pannelli solari?

 

Scusa ma io quando leggo certe contraddizioni divento molto curioso.☺️

Modificato: 1 ora fa da Livio Orsini

[Maurizio Colombi]

48 minuti fa, Marco1510 ha scritto:

I vigili del fuoco, ad esempio

Sei un luogo soggetto a controlli dei Vigili del Fuoco?

 

24 minuti fa, Livio Orsini ha scritto:

divento molto curioso.

Anch'io...