Caldaia Vaillant wcw 242 EH mancata accensione senza scintilla

[cislenco]

Buon giorno come da titolo ho un problema con questa caldaia . Da  ieri  all’accensione sia in modalità riscaldamento che scs non parte la fiamma. Il circolatore e la ventola  partono ma non scocca la scintilla.Leggendo altri post su questo straordinario forum ho effettuato dei test. Il pressostato dovrebbe funzionare  perché testato soffiando nei tubicino  fa il Clik e con il mutimetro soffiando da continuità (tale tubicino era staccato da dietro la caldaia operazione effettuata da un tecnico in passato ma la caldaia funzionava regolarmente). Quindi penso che si possa escludere difetto del pressostato. Che operazioni posso eseguire successivamente per provare a individuare il difetto?  Ho provato anche a misurare la resistenza della valvola gas (penso sia quella allegata in foto) e questa è 200 ohm. Volevo provare a misurare anche la tensione ma non ho capito come effettuare la misurazione ( in che fase del ciclo accensione devo misurare sembra che non ci sia mai tensione).Probabilmente potrebbe essere un Problema di scheda elettronica? Ringrazio anticipatamente chi mi darà qualche dritta.

 

Modificato: 17 febbraio da cislenco
Non allega foto

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Dando per scontato che la valvola a tre vie si posiziona correttamente nelle due fasi (entrambi i micro premuti in riscaldamento, entrambi non premuti in acs), che non sia premuto il pulsante di blocco, che i vari elettrodi sul bruciatore siano puliti e ben stretti, il difetto sta nel trasformatore di accesnsione o nella scheda di accesione. Per capire quale dei due è il colpevole, bisogna vedere se ci sta o meno tensione di 220V ai terinali del trasformatore di acc. Se si, la colpa è del trasformatore, altrimenti della scheda

[cislenco]

Grazie infinite per la celere risposta adrobe. La valvola tre via preme i micro interruttori nelle posizioni come dici tu e i micro funzionano premuti in continuità darò un ulteriore controllata. Avresti mica una foto del trasformatore da controllare e della scheda? Si trovano ovviamente nella scatola comandi. Provo a fare la misurazione della tensione del trasformatore.grazie ancora

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Il trasformatore di accensione si trova sotto e dietro la scatola comandi, fissato alla scatola metallica della pompa dell'aria. Bisogna aprire la scatoletta di plastica nera (vedi foto sotto) e controllare la tensione ai due terminali. La scheda di accensione è dentro la scatola comandi, è quella più in alto delle tre orizzontali

[cislenco]

Grazie per la foto.Scusa il ritardo ma ho potuto guardarci solo stasera. Son riuscito (a stento in quando la scatola è situta in zona scomoda)ad effettuare le misurazioni che mi hai indicato. Ho constatato che la tensione di 220 non arriva ai terminali del trasformatore. ho fatto ulteriore verifica dando tensione esterna al trasformatore e ho visto che le candelette davano scintilla. Quindi desumo che come hai detto il guasto sia imputabile alla scheda di accensione. Dovrebbe esere credo quella allegata in foto da come mi hai detto sopra. Sapresti indicarmi un sito sicuro (magari dove hai anche acquistato tu ricambi)dove acquistarla? è facile toglierla? (non vorrei rischiare di rompere le altre schede).Conviene cambiare quella o tutto il pacco schede? (ho visto che ci sono a vendere l'intera scatola .) Grazie ancora per l'assistenza che fornite 

 

 

 

 

 

 

 

[cislenco]

Dimeticavo la scheda deve essere la stessa della sigla (10051o vanno bene anche le altre da te indicate in un altro post ? 100522, 100532, 100555 e 100556.) E'meglio andare sull'usato o sul nuovo?(costano piu di 200). Come ti dicevo ti sarei grato se mi fornisci un link dove acquistarla visto che ho poca esperienza in merito.

ps Già qualche tecnico mi prospetta il cambio di caldaia 😒spero di riuscire a evitarlo ancora per un po.Grazie ancora

[adrobe]

Il problema è stato perfettamente circoscritto e quindi si può affermare che al 99,9% la scheda di accensione è fuori uso.

Rifuggi da coloro che ti suggeriscono di cambiare una caldaia così robusta e duratura, soprattutto quando si può mettere a posto con poche decine di euro. Sperano di venderne una nuova, fatta in estremo Oriente con tanta plastica anzichè metallo.

Vanno bene tutte le sigle che hai citato, ovviamente più è alto il numero più la scheda è nuova ed affidabile (100556 l'ultima serie).

Per ostituirla non è complicato se hai buona manualità, occorre solo fare attenzione a non piegare i pin in fase di inserimento e a ricordarsi di svitare sul frontale il dado che fissa il pulsante di blocco.

Io di solito compro su ebay pagando con paypal, quindi se ti rifilano una sola sei rimborsato. In base al tuo budget cerca di trovare una nuova RIMANENZA DI MAGAZZINO con codice recente o un usato garantito. Sui siti inglese e tedesco in genere si trovano le migliori occasioni.

[cislenco]

Ciao grazie per le dritte Ardrobe Spero davvero di riuscire a sostuirla e che dipenda dalla scheda in questione. Guardando ora in rete ho trovato questi due annunci dovrebbero essere siti italiani. Quale delle due mi consiglieresti? 
https://www.ebay.it/itm/389340465312?mkcid=16&mkevt=1&mkrid=711-127632-2357-0&ssspo=y9brj-kdtrq&sssrc=4429486&ssuid=y9brj-kdtrq&stype=1&var=&widget_ver=artemis&media=COPY

https://www.ebay.it/itm/156548598826?var=0&mkevt=1&mkcid=1&mkrid=724-53478-19255-0&campid=5338268676&toolid=10044&ff=11&gbraid=0AAAAADA7Q_J-RTH0Mq57Qp_Zg3mrsd3Nl&loc_physical_ms=9200040&adtype=pla&customid=EAIaIQobChMIxtO80pfkkgMVvJGDBx1dPQrREAQYCyABEgKxjfD_BwE&gclid=EAIaIQobChMIxtO80pfkkgMVvJGDBx1dPQrREAQYCyABEgKxjfD_BwE

 

 

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Quote

Quale delle due mi consiglieresti?

Nessuna delle due. La prima è fuori questione perchè scritto NON FUNZIONANTE!

La seconda in realtà è la vecchia 100515 anche se in inserzione è indicato un codice più recente.

Io punterei su questa:

https://www.ebay.it/itm/266538616714

o su un'altra di questo fornitore tedesco molto ben fornito, che ha un'infinità di schede usate

[cislenco]

Come ti dicevo non ho molta esperienza in questo tipo di acquisti non avevo notato che una era non funzionante. Il primo link avrebbe la sigla uguale a quella in dotazione alla caldaia.Comunque allora se è compatibile posso prendere quella da te indicata. Il venditore è affidabile ci ha già acquistato? Se hai anche altri link mi faresti una cortesia. 

[cislenco]

Scusami ancora questa è la risposta che mi ha inviato il venditore della prima scheda che ti dicevo

”

Nuovo messaggio da: ricambicaldaievaillant (119)

Cambierò la dicitura parti di ricambio perché può creare ambiguità. Il ricambio è funzionante, il codice Vaillant per ordinarlo è 100556. Quello che vede impresso sulla scheda 100515 non identifica il prodotto. Comunque il ricambio è funzionante e per la sua caldaia, (per intenderci quella con il tasto di sblocco) può variare di colore a secondo agli anni di produzione tra bianco o verde. Le assicuro la completa compatibilità e funzionalità, può ordinare quando le pare spedisco in 24/48 h ”  In teoria ci sarebbe il vantaggio della celere spedizione anche se verrebbe a costare più. Che dici meglio il sito tedesco?  (tra l’altro il tecnico ancora insiste nel cambio caldaia😞)

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Non capisco perchè insisti. Sull'inserzione è scritto che non è funzionante, quindi quando la riceverai, perderai temp per montarla (inutilmente)  ti accorgerai che non funziona e non potrai neanche fartela rimborsare perchè ebay ti dirà che era spiegato in inserzione che non era funzionante.

[cislenco]

Scusami tanto ardrobe non volevo assolutamente essere insistente. Lo dicevo perché contattando l’inserzionista sembrava rassicurare sulla integrità della scheda ma effettivamente come dici tu ,essendo definitiva come non funzionante potrebbe fare le storie col rimborso. Infatti ho considerato l’inserzione del sito tedesco come mi hai suggerito ma l’ho contattato stamane appena ho letto il tuo suggerimento ma ancora non ha risposto. Se tu hai già avuto a che fare con questo venditore provvedo ugualmente a fare l’ordine

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Ho comprato da lui in passato senza problemi

[cislenco]

Grazie ancora per le dritte adrobe. Ho ascoltato il tuo suggerimento e anche se il venditore non ha risposto ai messaggi ho preso la scheda da lui. Ora non resta che attendere. speriamo arrivi e funzioni. 

[cislenco]

Buon pomeriggio è arrivata la scheda ma purtroppo il problema persiste. Chiedo consiglio al gentilissimo adrobe se posso fare ulteriori verifiche su altri componenti. Grazie 

[adrobe]

Allora forse ci sta qualce errore nella diagnostica del problema. 

 

Sono partito da questi presupposti:

1. non funziona nè in acs nè in riscaldamento

2. pompa di circolazione, ventola e pressostato sono ok

3. non scocca la scintilla e non arriva tensione al trasformatore di accensione

4. mi hai detto che non fornendo tensione dalla scatola comandi (quindi dalla scheda di accensione) ma da una "fonte esterna" la scintilla scocca.

Tutto questo portava alla deduzione della scheda di accensione difettosa, a meno che non ci sia proprio mancanza di tensione in arrivo alla scheda di accensione. Molto strano però che comunque pompa ventola e pressostato siano elettricamente alimentati

 

Quindi ti pongo le seguenti domande:

- la "fonte esterna" aveva bypassato del tutto la scatola comandi?

- si accende la luce rossa sul pulsante di accensione caldaia?

- ci sta tensione tra i terminali 1 e 2 oppure L ed N della morsettiera? Se no, non proseguire col resto ma controlla lo stato dei due fusibili da 2A

- ci sta un termostato esterno ai terminali 3 e 4 della morsettiera? se si, escludilo facendo un ponte su quei terminali

- ci sta tensione di 220 Volt tra i terminali 3 e 5 della morsettiera?

- ci sta tensione di 220 Volt tra i terminali 4 e 5 della morsettiera?

 

Attendo tuoi feedback

 

P.S. Sto cercando in tutti i modi di escludere il fatto che anche la scheda di accensione sostitutiva sia difettosa.

 

Modificato: 14 ore fa da adrobe

[cislenco]

Ciao e grazie infinite per l’interessamento. Tento di rispondere per i punti indicati:

1: la fonte esterna è stata fornita al solo trasformatore ho tolto il coperchio  nero da te indicato e ho tolto i faston marrone e azzurro dal trasformatore e ho dato tensione ai terminali del trasformatore notando la scintilla continua della candeletta.

 

2 la luce rossa del pulsante non si accende ma non si accendeva neanche prima quando la caldaia funzionava probabilmente era la lampada del pulsante guasta ( guasto comune come ho letto nel forum)ma la caldaia come ti dicevo funzionava correttamente.

3) Nei terminali LN e 1 2 è presente la tensione 220

 

4) C’è termostatò ai terminali 3 e 4 funzionante. l’ho

ponticellato come suggerito

 

5) C’è tensione 220 tra i terminali 3 e 5

6)C’è tensione 220 tra morsetto 4e 5 ( ovviamente prima con il termostato collegato e spento non c’era  tensione ora ponticellato ovviamente si)

Probabilmente come dici giustamente tu tutto porta a pensare alla scheda accensione come da te giustamente indicato. Per precauzione essendo la scheda usata ne avevo ordinata anche un altra dato il costo esiguo (da un altro sito in Germania)Modello più vecchio come quella che

montava la caldaia.Ora a meno che non sia stato

particolarmente sfortunato che erano tutte due guaste nessuna delle due schede ha risolto il problema per quello pensavo forse ad altro componente guasto. 
 Allego un link di un breve video del comportamento della caldaia 

 

Grazie ancora per il tempo che dedichi alla risoluzione dei nostri guasti. Spero in una tua risposta

 

[adrobe]

Tu hai scritto che il pressostato dovrebbe funzionare....prova a fare questa prova: sul retro della caldaia stacca il tubicino più adiacente alla camera stagna e vedi se parte.

Questo per evitare di intervenire all'interno della camera stagna.

 

Ti riassumo comunque  la logica di funzionamento e tutte le prove che puoi fare:

 

Aperta la camera stagna si deve staccare il tubicino che va in alto alla ghiera del tubo di scarico fumi e (sempre a camera aperta) si soffia dentro al tubicino. In questo modo viene simulata la pressione di esercizio della ventola estrazione fumi: si dovrebbe quindi sentire distintamente il clic del pressostato e la scintilla che scocca.

Ripeto:  si deve staccare il tubicino nella estremità superiore (dove si inserisce nell'anello che congiunge i tubi) soffiando direttamente nel tubo.

 

Per far funzionare la caldaia bypassando il pressostato bisogna staccare (all’esterno della camera stagna) il tubicino più adiacente alla camera stagna, e soffiare in quell'innesto con un altro tubicino

 

- uno dei due tubicini aspira, l'altro spinge l'aria.

- quello che aspira è collegato al raccordo metallico superiore della camera stagna

- quello che spinge è collegato al raccordo metallico inferiore della camera stagna

Se in nessuna di queste situazioni il bruciatore parte siamo sicuri che il pressostato non c'entra e ci concentriamo altrove

 

Modificato: 5 ore fa da adrobe

[cislenco]

Ciao le prove che dici le ho effettuate penso tutte ho riprovato anche ora ti allego un breve video. Ricordo che la caldaia funzionava già col tubetto posteriore staccato dal tecnico io comunque l’ho rimesso e soffiato su quello del tubo di scarico fumo come vedi nel video. In teoria dovrebbe accendersi anche con la camera aperta così? Potrei al limite ponticellare al solo scopo di diagnosi i due fili del pressostatò per poterci concentrare su eventuali altri malfunzionamenti. Penso che il pressostatò a sto punto non dovrebbe dipendere. Sai quali sono i terminali pressostato nella scatola comandi per scongiurare magari la rottura del filo (ipotesi impossibile ). Sempre grazie.  
 

https://youtube.com/shorts/Vtrc9ozGyQw

[adrobe]

Il video non si vede

 

Individuare dove finiscano i due fili del pressostato è un'impresa...una marea di fili dentro quella scatola!

 

A questo punto resta solo provare a staccare la sonda NTC e vedere se si accende. Altrimenti fatti rimborsare da ebay il costo della scheda difettosa, non ho altri suggerimenti sulla base di ciò che hai scritto

 

 

 

 

 

 

 

 

[cislenco]

Provo a rimandarti il link del video

 

 

così dovrebbe accendersi anche a camera aperta immagino.

Mi faresti la cortesia di dirmi dove si trova la  sonda ntc  da staccare per fare il test?  Grazie 

 

 

[adrobe]

Devi provare a soffiare in quel tubo quando la caldaia prova ad accendersi e vedere se scocca la scintilla

per staccare la sonda NTC basta staccare il faston, di solito appoggiato sopra la scatola comandi