Cisa Elettrika + Booster Plus – logica del relè apparentemente invertita

[MarcoLs]

 

 

Salve a tutti,

 

sto integrando una serratura elettrica Cisa (con modulo Booster Plus) in un sistema domotico e ho riscontrato un comportamento che mi sembra logicamente invertito. Allego foto con annotazioni.

Configurazione originale (funzionante)

• Serratura Cisa elettrika senza Booster Plus
• Citofono Comelit con pulsante di apertura
• Alimentatore 12V AC / 1.5A

Aggiunta del modulo Booster Plus Necessario per due motivi: garantire l'apertura anche con correnti di comando ridotte, e fornire il feedback di stato (aperta/chiusa) al controller domotico.

Come funziona meccanicamente (foto 1–4)

• La moллetta cerchiata in rosso (foto 1) — alloggiata nell'apertura triangolare del corpo serratura — preme sul microswitch (cerchiato in rosso, foto 2) in funzione della posizione della serratura.
• Il chiodino sulla bobina (cerchiato in verde, foto 4) si inserisce nella parte meccanica (cerchiata in verde, foto 1😞 quando eccitato spinge e sgancia la serratura; al rilascio la riaggancia.

Test sul banco

• Alimentazione Booster Plus: 12V DC sui pin di alimentazione
• Segnale di comando simulato: batteria 9V sui pin di input (un polo scollegato, collegato a impulso per simulare il comando di apertura)

 

Stato serratura	Stato microswitch	Reazione Booster Plus
Chiusa	Aperto (circuito aperto)	Nessuna reazione
Aperta	Chiuso (circuito chiuso)	Click del relè

 

 

Il problema Il relè scatta solo quando la serratura è già aperta, che è esattamente la condizione in cui un comando di apertura non ha senso. Mi aspetterei il contrario: il relè dovrebbe scattare quando la serratura è chiusa, per aprirla.

 

Domanda: questo comportamento è normale secondo voi?  

 

Non riesco a ottenere supporto diretto da Cisa e il rivenditore non è disponibile.

 

Grazie in anticipo. Marco

[Leone2285]

Forse il relè che scatta in posizione aperta serve proprio a mandare il segnale per accendere un led spia che indica che la porta è aperta. Se fosse al contrario il relè resterebbe sempre eccitato. 

Aspetta comunque qualche dritta migliore della mia dagli esperti del forum. 

Modificato: ieri dalle 12:15 da Leone2285

[MarcoLs]

@Leone2285grazie per il tuo feedback. Ho misurato le tensione con un multimetro ai morsetti della bobina con la serratura chiusa e con la serratura aperta mentre mandavo l'inpulso dalla batteria di 9V (per simulare lo schiacciamento del pulsante di apertura cancello).  Ecco qui i risultati. Ho aggiunto una colonna alla mia tabella precedente:

 

Stato Serratura	Stato Microswitch	Reazione Booster Plus	Tensione su terminale bobina
Chiusa	Aperto (Circuito Aperto)	Nessuna reazione	Nulla
Aperta	Chiuso (Circuito Chiuso)	Click rel rele'	9 V sulla bobina

 

Se mi manda la tensione sulla bobina credo, ma forse sbaglio che sta effettivamente tentando di aprire il cancello (che pero' e' gia aperto). 

 

[Leone2285]

Io proverei a montare sul telaio. Forse la prova sul banco non simula correttamente il funzionamento. 

La bobina dovrebbe eccitarsi quando premi il pulsante. Purtroppo in rete non ho trovato alcun manuale. Secondo me se hai effettuato il cablaggio correttamente dovrebbe funzionare. Comunque se hai un po di pazienza sul forum c'è gente molto più esperta di me che sicuramente ti darà una mano. Se trovo qualche cosa ti faccio sapere. 

[Leone2285]

Scusami Marco, visto che il modulo ha già la sua alimentazione perché dici di aver mandato un impulso a 9V con una batteria? L'impulso dovrebbe essere un contatto pulito che viene chiuso se non mi sbaglio. Quindi io proverei solo a fare toccare i due fili che entrano su input simulando la pressione del pulsante che apre.

Modificato: ieri dalle 17:45 da Leone2285

[MarcoLs]

@Leone2285 non riesco a fare l'upload del manuale perche' e' in formato PDF ma si puo' scaricare da qui  in inglese https://saundersonsecurity.co.za/downloads/dl/file/id/805/product/17175/cisa_booster_plus_user_manual.pdf

 

Praticamente io sto replicando la configurazione che vedi fra la figura 1 e la figura 2. Te l'ho allegato in una screenshot. Essenzialmente i fili che arrivavano alla bobina della serratura Elettrika senza il modulo Booster Plus vanno collegati ai morsetti di input. Poi ci vuole un'alimentazione separata per la bobina che gli dia 12 V DC o AC. Io con la batteria da 9V gli simulo l'impulso che gli arriva dal comando del citofono per aprire il cancello. 

 

 

[Leone2285]

A me il tuo collegamento sembra corretto. 

La tua serratura è quella menzionata con foro di bypass nel manuale d'uso? Noto un perno da 4mm che forse va inserito.

Io proverei a montare il tutto nel telaio per vedere come funziona.

Sto citando

@Roberto Garoscio e @ROBY 73 che sono tra i più esperti del settore sperando che possano leggere il post e darti qualche consiglio.

[MarcoLs]

@Leone2285 si la serratura ho un perno che si inserisce nel foro del bypass che io ho installato. Questo video se lo guardi a partire dal 3rzo minuto in poi fa' vedere l'installazione del modulo Booster Plus con tanto di perno a cui tu ti riferisci. In realta' l'ho provato anche senza perno e non cambia nulla nel comportamento da me descritto. Ho anche gia' montato tutto sul cancello per fare delle prove e il comportamento e' identico a quello da me descritto sul banco di lavoro. Alla fine ho deciso di tenere tutto sul banco di lavoro fino a che non vengo a capo al problema.

 

 

 

[Leone2285]

Almeno la tensione tra common e status la trovi quando la serratura è aperta? Oppure hai tensione quando la serratura è chiusa? 

[Leone2285]

Nel video quando monta la bobina il perno 4 è tolto e lo inserisce dopo aver serrato le viti. 

[MarcoLs]

Il test di vedere se c'e' tensione fra il common e lo status in base alla posizione della serratura e del microswitch lo posso fare e condividero' i risultati qui.

Per quanto riguarda il perno in realta' che ci sia o non ci sia non cambia assolutamente niente in termini di quello che riesco a verificare dai test. Detto questo ho comunque seguito il video e le istruzioni di Cisa alla lettera anche nella sequenza dei vari passi. 

[ROBY 73]

Ciao MarcoLs,

devo dire che la ELETTRIKA l'ho sempre vista già installata, ma mai "presa in mano" per studiarne il funzionamento, però mi viene il dubbio, non è che in parte sia invertito il meccanismo per installazione destra o sinistra?

Il contatto del micro-switch, hai collegato quello corretto tra NA e NC?

[Leone2285]

Ciao @ROBY 73 e grazie anche da parte mia per essere intervenuto.

Credo che il booster plus arrivi già assemblato. Comunque se a serratura aperta non arriva la tensione sui pini di stato probabilmente avranno invertito NC con NA come hai detto già tu.

In caso affermativo credo che non sia impossibile invertire i 2 fili.