Problema mastersrive

giovedì alle 10:19

Buongiorno a tutti,

Ho un problema con i masterdrive 6se7041-1tk60-z

Abbiamo 3 inverter collegati assieme che comandano due gruppi di 4 motori ( 4 davanti e 4 dietro) su un imbobinatore di tudi rigidi.

Normalmente si usano due drive,uno master e uno slave che comandano uno il gruppo davanti e l'altro quello dietro.

Hanno sempre funzionato bene,ma.ora quando proviamo a muovere l'imbobinatore un drive va con coppia positiva e l'altro negativa, e la cosa strana e che se selezioniamo drive 1 e drive 2 con slave il 2 tutto funziona ok,ma con tutte le altre combinazioni preaente il problema.

Qualcuno ha qualche suggerimento su come risolvere il problema?

Grazie

giovedì alle 13:27

3 ore fa, F fabio ha scritto:

Qualcuno ha qualche suggerimento su come risolvere il problema?

Così, consolo queste informazioni, da remoto, potrebbero esserci tantissime cause.

Dovresti dare più infomazioni su come è fatto il sistema.

7 ore fa

Ciao Livio,

Grazie della risposta, ho aspettato a risponderti per fare alcuni test che ti elenco qui sotto:

Solo la configurazione Inverter 1 (Master) e Inverter 2 (Slave) ha funzionato correttamente. In totale abbiamo tre inverter tutti configurati uguali.
Tutte le altre combinazioni di inverter testate hanno generato differenze di coppia eccessive, provocando lo sgancio per allarme.
I riferimenti di velocità analogici e i comandi di direzione digitali del PLC sono stati verificati e risultano funzionare correttamente.
Dal PLC agli inverter non viene inviato alcun riferimento di coppia.
Non esiste alcun collegamento Simo-link o di comunicazione diretta tra gli inverter.
Durante le condizioni di guasto, un inverter ha sviluppato una coppia superiore a +100% mentre l'altro ha sviluppato una coppia inferiore a -100%, indicando che stavano lavorando l'uno contro l'altro.
Il feedback dell'encoder e il feedback di velocità sono rimasti stabili durante l'intero ciclo di test.

Ti allego degli schemi elettrici per chiarire meglio.

Grazie

1 ora fa

5 ore fa, F fabio ha scritto:

Dal PLC agli inverter non viene inviato alcun riferimento di coppia.

Poi:

6 ore fa, F fabio ha scritto:

Durante le condizioni di guasto, un inverter ha sviluppato una coppia superiore a +100% mentre l'altro ha sviluppato una coppia inferiore a -100%, indicando che stavano lavorando l'uno contro l'altro.

Devo cercare di interpretare un po' perchè non hai dato alcuna descrizione di funzionamento.

Io ho capito che c'è un motore master con 3 motori slaves.

Seconodo me c'è un errore concettuale nella configurazione.

Se si usano riferimenti analogici di velocità per questa configurazione master -slaves, si deve dare un riferimento leggermente maggiore agli slaves. Se sono in cascata, rispetto al master ed allo slave che precede, si accrece il riferimento di circa il 2% per ogni motore, poi si limita la coppia a tutti gli slaves. Il limite di coppia lo si fissa a priori oppure si esegue una bilancia di coppia in modo che tutti i motori eroghino la stessa coppia così che la coppia sia ripiratita equamente su tutta la motorizzazzione.

Se vuoi che entri in maggiori dettagli devi descrivere compiutamente la macchina.

Se si regola solo in velocità si rischia proprio che accada i fenomeno che hai descritto: un motore lavora per 2 e l'altro è trascinato.

Le configurazioni master-slave in velocità devono essere configurati con particolari accorgimenti e, se ci sono legami meccanici o tramite il amteriale, tra i motori, bisogna usare riferimenti in digitale e reazione tramite encoders, ovvero realizzare la configurazione "albero elettrico".

1 minuto fa

Sì. devi descrivere meglio l'applicazione, in particolare:

1- il riferimento al master è fisso o variabile in continuo?

2- la combinazione master slave come è ottenuta, lo schema non lo dice?

3- il riferimento agli slave è in velocità o coppia, o condizionato allo stato di lavoro della macchina?

4- gli inverter sono ancora gli originali?

5- se gli inverter non sono gli originali sono stati configurati uguali e poi ricontrollata la macchina con un tachimetro?

6- i motori sono ancora gli originali e sono tutti perfettamente funzionanti?

7- hai il SW del PLC, da li si capisce di fatto il funzionamento di tutto?

8- in ogni caso è una combinazione un po strana, se serve velocità uguale avere 4 motori sotto un unico inverter non da questa garanzia

9- che guasto c'è stato?

10- è la prima volta che intervieni per un guasto di quel tipo?

Però vedo una configurazione strana nell'alimentazione dei motori:

11- due con una sola induttanza

12- due con due induttanze

13- è ancora tutto cablato in quel modo.

I due alimentatori i CC degli inverter sono correttamente funzionanti:

14- vedo una alimentazione trifase che non mi è mai capitata

15- alimentatore 1 alimentato da trasformatore con secondario a triangolo

16- alimentatore 1 alimentato da trasformatore con secondario a stella.

A spanne se il PLC gestisce le combinazioni, per forza gestisce anche i rifrimenti, e magari li elabora.

Però il tutto è fuori produzione dal 01/10/2020 , Siemens dichiara ricambi fino al 2030, salvo esaurimento scorte, ma poi bisogna vedere per l'assistenza.

Se non lo hai, al link trovi il manuale in italiano: 1000 pagine.

https://cache.industry.siemens.com/dl/files/629/109736629/att_880961/v1/vc34_kompend_i.pdf

A questo link ho trovato quello che pare l'ultimo catalogo

https://www.giancarlomariani.net/siemens/Cataloghi/Obsoleti/DA65_10 (Masterdrives VC)_2003-04_IT.pdf

Ma un imbobinatore di tubi rigidi che macchina é?

Non pare ci sia congruenza nei termini.

Oltre a quanto scritto da Livio.