Interruzione tensione a motore

[orsini_fabio]

Salve, scooter autocostruito off road che utilizzo in azienda agricola, costruito 5 anni fa, molto semplice: motore con spazzole 48 v 1000 w 21 A, controller PWM 60 A, fusibile riarmabile 50 A. Da un mesetto all'accelerata, dopo pochi secondi si interrompe la tensione al motore, sgancio il fusibile e lo riarmo e tutto riparte, però la velocità del motore è ridotta di un buon 40/50% così come la ripresa, prima sgommava su ghiaia ed erba, ora no.

Il controller l'ho sostituito, pensando si fosse rovinato, il problema persiste; batteria al litio, ho provato a sostituirla ma il problema persiste; ho smontato il motore, le spazzole sono ancora al 90%, l'indotto è visivamente in buono stato, sempre visivamente non presenta danni all'avvolgimento...quale potrebbe essere il problema ?

[reka]

io per prima cosa avrei provato l'assorbimento del motore, i sintomi secondo me sono di un motore che sforza, che poi dipenda da lui o da quello che muove va valutato

[orsini_fabio]

Come devo fare ? ho strumentazione base...tester e pinza amperometrica

[Leone2285]

La ruota girandola a mano è libera o sforza? Non vorrei che la moto sia frenata. 

[Livio Orsini]

Il motore probabilmente è un motore a magneti permanenti e, probabilmente, si è parzialmente smagnetizzato, quindi coppia poca.

 

La prova che puoi fare, molto empirica, è:

• rimuovi i collegamenti al motore
• metti in corto circuito i due morsetti (+ e -) dell'armatura.
• prova a ruotare il motore a mano: se c'è la coppia corretta dopo pochi gradi la forza che oppone il motore è tale da bloccarti; più velocemente ruoti più velocemente blocca.

Il problema è che tu probabilmente non hai limitato la corrente assorbita dal motore. I motori a magneti permanenti sono molto "permalosi". A bassi giri possono assorbire correnti 8 volte quella di targa, quindi erogare coppia 8 volte quella di targa, poi la corrente assorbibile senza danni diminuisce rapidamente sino al valore nominale. Questi valori li conosci dalle apposite curve che si rilevano dal foglio tecnico del motore.

Se eccedi dalla curva di poco scavi il collettore, se eccedi di più smagnetizzi i magneti.

 

In genere quando accade questo il motore va in discarica, oppure si sostituiscono i magneti, operazione molto difficile da compiersi in officina specializzata (non tutti i riparatori/riavvolgitori sanno come fare e, soprattutto, sono attrezzati).

[orsini_fabio]

5 ore fa, Livio Orsini ha scritto:

tu probabilmente non hai limitato la corrente assorbita dal motore

Non ho limitato...se non interponendo il fusibile ri armabile...ma da 50 A...all'inizio avevo fusibile classico da 30 A, pensavo che con assorbimento 21 A fosse sufficiente, ma era un'ecatombe di fusibili...però ha funzionato bene per 5 anni...

[orsini_fabio]

5 ore fa, Leone2285 ha scritto:

La ruota girandola a mano è libera o sforza? Non vorrei che la moto sia frenata. 

Ho montato un classico interruttore on/off tipo chiave di accensione, perchè con il primo controller pwm, fulminatosi mentre andavo, era solo potenza diretta al motore senza poterla interrompere...con interruttore off se spingo lo scooter sembra frenato, in on è come spingere una bici

[Livio Orsini]

6 ore fa, orsini_fabio ha scritto:

ma era un'ecatombe di fusibili...però ha funzionato bene per 5 anni...

 

Dai e dai poi le cose si rompono. Sulla tomba di Monsignor de Lapalisse (cavaliere morto alla battaglia di Pavia) è scritto:"Un minuto prima di morire viveva ancora" (da qui la verità Lapalissiana).

Publica marca e modello di motore, così vediamo se è possibile risalire alle sue caratteristiche.

Come prima verifica, oltre a quella che ti ho suggerito, controlla lo stato delle spazzole e del collettore, magari è solo un problema di spazzole. Fai una foto a fuoco del collettore e delle spazzole smontate e pubblicale.

[orsini_fabio]

Motore classico cinese...

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nessun dato di targa, probabilmente erano sul librettino nella scatola, ma dopo 5 anni chissà dov'è

Appena ho 10 minuti rismonto il motore e faccio le foto e faccio la prova 

[orsini_fabio]

Ma il controller non dovrebbe gestire la tensione e limitarla in base allo sforzo ? chiedo da profano

 

[reka]

non hai le caratteristiche del controller?

 

se non ricordo male non regolano nulla a livello di tensione, inviano impulsi, se non ricordo male regolare la tensione sprecherebbe energia in calore e con di mezzo le batterie non è una cosa intelligente

[Livio Orsini]

Ma non ha nemmeno una targhetta con i dati principali come tensione nominale, corrente nominale velocità nominale?

 

19 ore fa, orsini_fabio ha scritto:

Ma il controller non dovrebbe gestire la tensione e limitarla in base allo sforzo ? chiedo da profano

 

 

Se fosse un controller specifico regolerebbe la tensione in funzione del riferimento di velocità e della velocità reale, limitando la corrente in funzionedella curva copia-velocità.

Se fosse un controller per bici elettrica, limiterebbe la corrente, sentendo il rivelatore di pedalata ed in funzione del riferimento di assistenza impostato (le tacche che appaiono sul display).

Se è solo un regolatore di tensione, limita la tensione in funzione del riferimento.

 

Tu ora dovresti spiegare come hai realizzato il tuo veicolo.

 

17 ore fa, reka ha scritto:

se non ricordo male non regolano nulla a livello di tensione, inviano impulsi, se non ricordo male regolare la tensione sprecherebbe energia in calore e con di mezzo le batterie non è una cosa intelligente

 

Un regolatore di tensione PWM, regola la larghezza degli impulsi, ovvero il duty cycle, in funzione del riferimento di velocità e della reazione dalla tensione di uscita. La variazione della tensione di uscita è determinata dalla larghezza degli impulsi.

 

Nel caso di un regolatore per alimentatore SMPS, il condensatore di uscita integra gli impulsi in una tensione continua.

Nel caso di un regolatore per motori cc, l'induttanza del motore fa si che la corrente circolante nel motore sia continua, con sovrapposto del ripple triangolare.

 

Modificato: 1 ora fa da Livio Orsini