MarcoPau Inserito: 4 ore fa Segnala Inserito: 4 ore fa Ve ne sono realmente di disponibili sul mercato, oltre a Ururu Sarara? Che obiettivi si potrebbero raggiungere con questo optional? Immagino una cosa tipo: imposto un setpoint in termini di UR e lui parte con un'isteresi tot, indipendente dalla T ambiente. Esperienze?
reka Inserita: 3 ore fa Segnala Inserita: 3 ore fa secondo me se lo fa solo daikin e nemmeno lei lo spinge più o ne amplia la gamma un motivo ci sarà. alla fine in raffreddamento l'umidità viene ridotta e rimane in una fascia accettabile, difficile far diventare l'ambiente secco, aver la possibilità di mantenerla al 50% mi pare un di più che complica la macchina e basta.
MarcoPau Inserita: 2 ore fa Autore Segnala Inserita: 2 ore fa Plausibile. Me ne stavo interessando solo perché lo devo installare in una sala da 120 mq uso palestra, dove il problema dell'umidità è ancor maggiore causa affollamento. Tra l'altro sono in piena pianura padana... Certamente l'affollamento scalda gli ambienti oltre a produrre umidità, quindi immagino che si userà sempre con le stesse logiche. Probabilmente neanche la modalità deumidificatore è efficace, in quanto muove poca aria. Penso di mettere un monosplit canalizzato a media prevalenza con un po' di microforato. Se metto uno split o due che siano, vuoi o non vuoi di fronte allo split ammazzi qualcuno e perdi l'usabilità di quell'area. Ci vorrebbero almeno 4-5 split per avere portate sufficientemente ridotte su ogni punto e discomfort contenuto.
Alessio Menditto Inserita: 2 ore fa Segnala Inserita: 2 ore fa Per l’umidità io userei esclusivamente dei deumidificatori, è il loro mestiere, devono fare solo quello e lo fanno bene, oltretutto non abbassano né alzano la temperatura della stanza.(
reka Inserita: 1 ora fa Segnala Inserita: 1 ora fa onestamente non so che impianti usano nelle palestre ma penserei che usano i canalizzati e probabilmente delle VMC per il ricambio d'aria
MarcoPau Inserita: 1 ora fa Autore Segnala Inserita: 1 ora fa 48 minuti fa, Alessio Menditto ha scritto: Per l’umidità io userei esclusivamente dei deumidificatori, è il loro mestiere, devono fare solo quello e lo fanno bene, oltretutto non abbassano né alzano la temperatura della stanza.( Avevo fatto questa specifica domanda al termotecnico. Mi ha sconsigliato il deumidificatore, perché è come un frigo che scalda in ambiente, non avendo unità esterna. Ha detto che si usa più per piscine e ambienti simili. Per il ricambio d'aria bisognerebbe avere una vmc ad almeno 1 vol/h. Nel mio caso, visto che gli utenti comunque tendono ad aprire le finestre anche in inverno, temporizzerò gli estrattori docce (prossime alla sala): dovrebbero aiutare quanto basta. Se non basterà, monterò vmc dedicata in sala. Intanto clima con microforato. Per fortuna la sala è ben isolata ed è esposta a nord, con 6-7 kW di frigo siamo a cavallo.
Alessio Menditto Inserita: 52 minuti fa Segnala Inserita: 52 minuti fa 17 minuti fa, MarcoPau ha scritto: Mi ha sconsigliato il deumidificatore, perché è come un frigo che scalda in ambiente Puoi dire al termotecnico che o dormiva alle lezioni di termodinamica, o ha sbagliato mestiere. Il Deumidificatore NON alza e NON abbassa nulla, perché l’evaporatore è il condensatore sono attraversati dalla stessa aria, che prima si abbassa poi si alza di temperatura, e deve per forza arrivare ad un punto di equilibrio, che è praticamente zero. È come se tu tieni il frigorifero aperto, da una parte “esce” il freddo ma nello stesso tempo dietro scalda. Sostanzialmente la temperatura è identica, nessuno si può accorgere della differenza a meno di avere termometri da laboratorio di chimica. Anche oggi la sciocchezza è arrivata, purtroppo da chi dovrebbe sapere di più per consigliare il cliente.
MarcoPau Inserita: 46 minuti fa Autore Segnala Inserita: 46 minuti fa È esattamente quello che mi ha spiegato. Ergo: in estate tra T ambiente e calore esotermico prodotto dalle persone, è più efficace un climatizzatore. In maggio e settembre, quando hai magari 25 gradi esterni, ci aggiungi le persone e la T sale velocemente, insieme all'umidità. Anche in questo caso, torna più utile il clima, che deumidifica è abbassa la T contestualmente.
Alessio Menditto Inserita: 39 minuti fa Segnala Inserita: 39 minuti fa (modificato) 35 minuti fa, MarcoPau ha scritto: è come un frigo che scalda in ambiente Marco io rispondo su questo, che continua a non essere vero, nè in estate nè in inverno. Non è compito del clima regolare l’umidità, non ci riesce salvo macchine specifiche e con certi artifici, il clima elimina umidità come effetto collaterale, ma a seconda della temperatura di evaporazione varia questa capacità. Non è preciso insomma, salvo appunto spendere cifre da capogiro per una cosa che può fare più semplicemente ed economicamente un deumidificatore. Modificato: 38 minuti fa da Alessio Menditto
click0 Inserita: 25 minuti fa Segnala Inserita: 25 minuti fa i 48 minuti fa, MarcoPau ha scritto: Per fortuna la sala è ben isolata ed è esposta a nord, con 6-7 kW di frigo siamo a cavallo. ma te l'ha fatto un termotecnico il conto ?! almeno che non la tieni vuota il conto mi sembra molto blando
MarcoPau Inserita: 24 minuti fa Autore Segnala Inserita: 24 minuti fa Evidentemente intendevo dire non che il frigo scalda un ambiente, ma che avendo il condensatore in ambiente (diversamente dal clima) quanto raffresca l'evaporatore viene in un certo qual modo compensato dal condensatore. Certamente non sono stato preciso nel riportare quanto mi ha spiegato in maniera un po' più tecnica il termotecnico, che ha comunque a che fare con un utente (io) e non con un collega. In sostanza, il risultato sarebbe che il deumidificatore sarebbe efficace in inverno e qualcosa nelle mezze stagioni, poco e niente in estate. Il clima invece molto efficace in estate, qualcosa nelle mezze stagioni, che sono i periodi in cui la sala va in crisi. Il soffitto è basso, volume ridotto, con 20 persone dentro in modalità sport la T si alza in un attimo. In pieno inverno partiamo da 18 gradi (set point fancoil) e gia la seconda ora si arriva a 22 come ridere -> gli istruttori aprono le vasistas. Prova a immaginare questa cosa già in maggio... Non ti convince come scenario? Opteresti ancora per il deu come installazione primaria?
Alessio Menditto Inserita: 13 minuti fa Segnala Inserita: 13 minuti fa Ma non è vero, il deumidificatore è efficace sia in estate sia in inverno! Ma scusa Marco, solo per capire, queste “certezze” che hai, sono frutto tuo, o di qualcuno che te le ha dette? Perchè se lo pensi tu non discuto, se però te le ha dette chi dovrebbe saperlo bene e ti deve consigliare, la faccenda cambia.
MarcoPau Inserita: 13 minuti fa Autore Segnala Inserita: 13 minuti fa 6 minuti fa, click0 ha scritto: i ma te l'ha fatto un termotecnico il conto ?! almeno che non la tieni vuota il conto mi sembra molto blando Sì. Idealmente dovrei mettere un 10 kW ma poi non ci sto con la corrente. La sala è ben isolata (anno 2015) ed è quasi totalmente esposta a nord. Sud è adiacente a un capannone più alto, ovest c'è un unico serramento ben protetto da pensilina e parco antistante. Est tutto opaco e protetto da un bosco. 7 kW ce li faremo bastare.
click0 Inserita: 8 minuti fa Segnala Inserita: 8 minuti fa 1 minuto fa, MarcoPau ha scritto: 7 kW ce li faremo bastare bho... 7kw (frigoriferi) calcolando che serviranno almeno 300w / persona su una superficie di 120mq mi sembrano una miseria o tieni il locale vuoto 😅
MarcoPau Inserita: 2 minuti fa Autore Segnala Inserita: 2 minuti fa 4 minuti fa, click0 ha scritto: bho... 7kw (frigoriferi) calcolando che serviranno almeno 300w / persona su una superficie di 120mq mi sembrano una miseria o tieni il locale vuoto 😅 La nostra media sono 15 persone. Non è una palestra di pesi ma di corpo libero e arti marziali, l'affollamento è minore.
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