Collegamenti Equipotenziali

[Mellino]

Avrei due domande:

1 - Nel caso di un impianto di riscaldamento con le tubature (del circuito di riscaldamento) in plastica (di qualunque genere) è necessario mettere a terra ogni singolo termosifone per esempio ?

2 - Nel caso in vece che le tubature del circuito di riscaldamento siano di rame o in materiale metallico, il discorso cambia ?

GRAZIE TANTE !

[Elvezio Franco]

Risposta 1 = no

Risposta 2 = SI

Ma devi fare tu i collegamenti?

[AndroMac]

se sopno in rame o in metallo, non basta fare un collegamento equipotenziale all'interno delle scatole che contengono i collettori?

correggetemi se sbaglio

[Mellino]

No no era solo una domanda di cultura generale, in quanto molti elettricisti sembrano venire da un' altro pianeta

[Elvezio Franco]

se sono in rame o in metallo, non basta fare un collegamento equipotenziale all'interno delle scatole che contengono i collettori?

......non basta,va portato al collegamento equipotenziale principale(collettore di terra).

Su una barra di rame dove convergono tutte le terre dell'impianto elettrico.

[AndroMac]

effettivamente sono stato impreciso: intendevo che in ogni collettore di dell'impianto di riscaldamento va portato un cavo di terra che va connesso ai collettori dell'impianto tramite le opportune fascette. Lo stesso cavo parte direttametne dalla barra principale di connessione delle "terre" (per esempio utilizzando le morsettiere apposite della Cembre)

[sxossa]

credo ci sia un errore di fondo od una imprecisazione perchè prima parli di tubature x ogni termosifone e poi invece ti limiti al collettore principale. per quanto ne so' è la tubazione ovviamente metallica che potrebbe veicolare corrente qualora interessata quindi ritengo necessario collegare con conduttore equipotenziale ogni singola tubazione che si attesti ad ogni singolo collettore (ingresso uscita principale e derivazioni) ovviamente derivato dal nodo di terra quindi non limitandoti a collegare il collettore che come ben sai alcuni modelli montano

oerre di tenuta in teflon tenendo quindi una volta montato separato il tubo dal collettore non garantendoti così continuità elettrica correndo il rischio a mio sindacabile giudizio di creare una condizione di pericolo qual'ora si verificasse l'eventualità sopra accennata. mi raccomando rispetta poi la sezione che come dovresti sapere risulta essere diversa se intubata o annegata personalmente poi su tutti gli impianti (appartamenti civili) che ho visitato non ho mai trovato un nodo di terra in barra di rame ma la classica giunzione con morsetto tipo forebox (cappuccio x intenderci)

[AndroMac]

Se il collettore dell'impianto di riscaldamento é in metallo zincato é garantita una continuità elettrica tra le varie tubature che fanno capo a quel collettore, per cui ritengo sufficiente collegare detto collettore alla terra.

E' altresì ovvio e logico che se il collettore non é metallico ma di materiale plastico, sia necessario collegare ogni singola tubazione.

I think...

[sxossa]

andromac ha ragione in questo caso a condurre è ......ahimè l'acqua !!!!!

[ivano65]

coloro che mi hanno fatto l'impianto di riscaldamento alla fine lavori MI HANNO RACCOMANDATO di mettere ù

a terra con le apposite fascette ogni singolo tubo di rame facente capo al collettore di metallo.

NB: fanno anche impianti elettrici ( ditta abilitata).

secondo me la cosa ha comunque un senso. nel caso dovesse ( a causa di guasti o fulminazioni ) passare corrente in qualche tubo il collegamento cosi' fatto evita che le giunzioni idrauliche siano percorse da elevate correnti che potrebbero danneggiarle. si evitano altresi' le coppie galvaniche.

visto che il lavoro non e' poi tanto dispendioso vale la pena di farlo in modo completo

nota bene: al fine di diminuire il pericolo di danni da fulminazione , il tutto e' collegato con corda rigida da 16mmq

alla sbarra equipotenziale principale , cio' dovrebbe garantire la sicurezza quasi totale anche in casi estremi

(fulminazione diretta )

x elvezio : personalmente ha installato piu' di una sbarra equipotenziale. vedo che detto collegamento comincia a diffondersi anche negli impianti civili

magari fotografo il tutto e per settimana prossima vi mando le foto

ivano65

Modificato: 23 febbraio 2005 da ivano65

[sxossa]

ivano trovo alquanto strano che chi ti abbia fatto l'impianto idraulico dal momento che dici che eseguono anche impianti elettrici abbia demandato a te il compito di eseguire l'attacco equipotenziale, trovo smisurato poi l'ìutilizzo di una corda di rame da 16 mmq. a meno che tu non adoperi la tubazione di distribuzione l'impianto di riscaldamento come...... dispersore. concordo quando dici che dal momento che vanno eseguite le opere vanno fatte seguendo il riferimento normativo senza però esagerare anche perchè

sul fatto del poco dispendioso poi non direi mica tanto, io adopero delle fascette metalliche siglate kc credo siano sati che hanno diametro uguale ai tubi in rame 10-12-14-16 mm. eccosivia appositamente utilizzabili su tubi di rame evitando così l'erosione tra due metalli diversi che hanno un costo di circa 2,50 -3€ moltiplicati x 7/8 caloriferi (appartamento normale) x 2 + ingresso e uscita sono 50/60€ + manodopera vedi che la cifra comincia a farsi corposa non dimenticare poi che chi esegue il lavoro forse qualcosa dovrà pure guadagnare dal momento che sicuramente andrà anche questa opera certificata ed allegata alla dichiarazione e che comunque chi esegue è il diretto responsabile civilmente e penalmenmte x ulteriori 10 anni.

[Elvezio Franco]

vedo che detto collegamento comincia a diffondersi anche negli impianti civili

.....e' da un po' che esiste....CEI 64-8/5 Art.542.4 .....e non e' ammesso il morsetto(forbox).

Per la sezione del conduttore di terra non deve essere inferiore alla meta' del conduttore di protezione di sezione piu' elevata dell'impianto e comunque non inferiore a 6mm2.......CEI 64-8/5 Art.547.1.1.

(T.N.E Nr. 1 Impianti Civili).

[ivano65]

di fatto tutti o quasi fino a poco tempo fa' usavano il morsetto

[Mellino]

Scusate tanto, per fare un pò di chiarezza, nel caso il collettore sia in rame, e le tubazioni, sia entrata che uscita, in "plastica" fa "messo a terra" ogni singolo termosifone o no ? e poi, nel caso che ogni uscita del collettore vada messa a terra, si può utilizzare un solo cavo magari da 16mm2 e collegare ogni fascetta a terra oppure ogni fascetta deve avere un proprio cavo fino al nodo di terra ??

[Elvezio Franco]

.........l'entrata al collettore di rame di che materiale e' ???La tipologia di un impianto idraulico puo' essere diversa di caso in caso quindi bisogna sapere in che modo,con quali materiali e che tipo di giunzione(raccordature) e' composto l'impianto.Non e' possibile scrivere tutte le condizioni possibili.

Per esempio:se il collettore e' di rame ma le entrate M/R e tutte le uscite M/R sono in plastica non ha senso metterlo a terra.

P.S. M/R = Mandata/Ritorno

[sxossa]

.....e' da un po' che esiste....CEI 64-8/5 Art.542.4 .....e non e' ammesso il morsetto(forbox).

Per la sezione del conduttore di terra non deve essere inferiore alla meta' del conduttore di protezione di sezione piu' elevata dell'impianto e comunque non inferiore a 6mm2.......CEI 64-8/5 Art.547.1.1.

franco ooh franco.......(come dice un noto cabarettista)

personalmente penso che chi sia in grado di dare delle risposte ai quesiti proposti

debba essere nelle risposte preciso e concreto evitando di generare nell'interlocutore iniziale come è avvenuto nel caso di mellino ulteriori perplessità.

quello che scrivi è corretto ma non si rifà alla domanda iniziale, quel passo normativo da te ricordato è idoneo x l'impianto principale di terra con riferimento anche agli attacchi equipotenziali di terra principali certo non si rifà agli attacchi equipotenziali supplementari che a me pare siano il giusto indirizzo del quesito.

trascrivo il testo prelevato da Tutto Normel .

I collegamenti equipotenziali supplementari vanno effettuati con conduttori di sezione 2,5 mmq. se protetti con tubo, oppure 4 mmq. se installati direttamente sotto intonaco o sotto pavimento. CEI 64-8/5 art. 543.1.3 art.547.1.2. Tali collegamenti vanno eseguiti con "collari" di materiale tale da evitare fenomeni corrosivi: ad es. di acciaio inox o di ottone per tubazioni di acciaio zincato, in rame o in ottone per tubazioni in rame. I conduttori equipotenziali sono da collegare al conduttore di protezione alla cassetta più vicina. CEI 64-12 c.2.3.

Questo è quanto ammettendo anche la giunzione con morsetto forebox (vietato si, ma x i collegamenti principali di terra es. dispersori,tubazioni acqua, gas, montante principale ecc. ecc. anche se ritengo praticamente impossibile una giunzione simile, visto però quel che si vede in giro....... non resterei meravigliato se mi trovassi

davanti una condizione simile). Personalmente ritengo il passo normativo chiaro nel senso (rifacendomi alla domanda di iniziale di mellino) che se non è garantita la continuità su più parti metalliche conduttrici in questione (il caso delle tubazioni di rame) il collegamento và ripetuto. (altra condizione certo però mellino hai mai visto il sottovasca di un a vasca idromassaggio? controlla e vedrai quante volte è ribadito l'attacco di terra).

Se poi uno ha soldi da buttare dalla finestra....be faccia pure, e come ricordava qualcuno speriamo di passere da quelle parti in quel momento.

Senza polemiche sxossa.

un saluto ed un ringraziamento ad elvezio che partecipando a questi forum così assiduamente apporta in ogni caso con l'approfondimento ed il dibattito dei quesiti arricchimento personale in ogni lettore

Senza polemiche sxossa.

[Elvezio Franco]

Senza polemiche sxossa.

.......ben vengano le precisazioni che,se costruttive e chiarificanti,rendono ancor piu' saldo il rapporto tra chi scrive e chi legge.......quindi per la polemica dobbiamo rimandare....per mancata motivazione...... .

A volte questo succede perche' non sempre riesco a rileggere tutti i post e quindi puo' anche accadere di perdere........la cordina......

Ciao.