fanale Posted October 5, 2009 Report Share Posted October 5, 2009 una sezione di 70mmq rispetto ai 50, quanto incide rapportata ai lavori di scavo??Perchè non posare un cavo trifase ? lampsss Link to comment Share on other sites More sharing options...
itus Posted October 5, 2009 Author Report Share Posted October 5, 2009 (edited) una sezione di 70mmq rispetto ai 50, quanto incide rapportata ai lavori di scavo??Incide poco, il fatto è che nel mio conto iniziale che sembra essere sbagliato il cavo di 50 era già sovradimensionato, quindi l'ho già preso... Perchè non posare un cavo trifase ?Sarei ancora in tempo prendendo un ulteriore cavo da aggiungere alla coppia già in mio possesso.Ma che utilità reale c'è nel far arrivare la trifase in una civile abitazione quando i carichi maggiori sono rappresentati da resistenze (forni, stufe, lavatrici...)? Edited October 5, 2009 by itus Link to comment Share on other sites More sharing options...
rey001 Posted October 5, 2009 Report Share Posted October 5, 2009 (edited) Domanda 3 (più difficile): Avete idea di quale sia il metodo più semplice per infilare 700metri di cavo nel corrugato (che vendono in spezzoni da 50-100 m) evitando di fare tutto lo scavo in una sola volta? (preferirei scavare ed interrare progressivamente)vendono anche le bobine da 1000 m se ti riferisci al cavo se ti riferisci al corrugato in genere dentro c'e un filo di ferro gia preinfilato:rolleyes:comunque qualche pozzetto ..... Edited October 5, 2009 by rey001 Link to comment Share on other sites More sharing options...
itus Posted October 5, 2009 Author Report Share Posted October 5, 2009 (edited) vendono anche le bobine da 1000 m se ti riferisci al cavose ti riferisci al corrugato in genere dentro c'e un filo di ferro gia preinfilato:rolleyes:Mi riferisco al corrugato... va bene che dentro c'è già il filo di ferro che serve da guida (altrimenti sarebbe un lavoro disperato)... ma il problema resta lo stesso: devo per forza stendere tutti i 700metri di cavo e infilarlo nel corrugato un pezzo per volta fino a rivestire tutto il cavo, poi posso interrarlo. Edited October 5, 2009 by itus Link to comment Share on other sites More sharing options...
rey001 Posted October 5, 2009 Report Share Posted October 5, 2009 (edited) sorry avevo capito male ...... pensavo volessi infilarlo tutto in una volta Edited October 5, 2009 by rey001 Link to comment Share on other sites More sharing options...
FabioM Posted October 5, 2009 Report Share Posted October 5, 2009 Io non capisco perchè non ti fai portare la linea telefonica in casa...metti caso si guasti il tuo cavetto e chiami il 187 ti addebitano la chiamata, il costo orario e del materiale usato....poi secondo la norma telecom dovrebbe arrivare con il suo cavo fino alla presa principale dell'abitazione, se viene uno pignolo rischi che ti sospenda l'impianto.Se non ho capito male vorresti fare anche una tubazione unica e usare gli stessi pozzetti per telefono e 230V e non mi sembra una gran cosa.Fabio Link to comment Share on other sites More sharing options...
itus Posted October 5, 2009 Author Report Share Posted October 5, 2009 (edited) Io non capisco perchè non ti fai portare la linea telefonica in casa...metti caso si guasti il tuo cavetto e chiami il 187 ti addebitano la chiamata, il costo orario e del materiale usato....poi secondo la norma telecom dovrebbe arrivare con il suo cavo fino alla presa principale dell'abitazione, se viene uno pignolo rischi che ti sospenda l'impianto.Non ho contattato la Telecom perchè mi immagino già i costi per passare un cavo di 700m interrato...Comunque posso provare a chiedere per togliermi la curiosità.Ma perchè non posso interrarmi la linea da solo? pensavo che la Telecom fosse responsabile dell'impianto fino al tratto dove richiederò il collegamento ed io fossi responsabile del mio impianto all'interno della casa e del tratto interrato di 700m. Non è così?Se non ho capito male vorresti fare anche una tubazione unica e usare gli stessi pozzetti per telefono e 230V e non mi sembra una gran cosa.Questo ovviamente no, posizionerò più lontano possibile i cavi che metterò in due corrugati separati. Quello che avevo chiesto era di mettere nel corrugato del cavo telefonico anche un'altro cavo su cui avrebbe dovuto passare un segnale elettrico per comandare un relè. Edited October 5, 2009 by itus Link to comment Share on other sites More sharing options...
mzara Posted October 5, 2009 Report Share Posted October 5, 2009 Senza pozzetti (bis) Link to comment Share on other sites More sharing options...
vinlo Posted October 5, 2009 Report Share Posted October 5, 2009 Citando Mzara:Senza pozzetti (tris)?? :cussing: :cussing: Link to comment Share on other sites More sharing options...
mzara Posted October 5, 2009 Report Share Posted October 5, 2009 NOOOOOOOO!!! Volevo dirlo io! Link to comment Share on other sites More sharing options...
vinlo Posted October 5, 2009 Report Share Posted October 5, 2009 Perdonami,ma non ho resistito,era servita su un piatto d'argento.. A te l'onore del poker.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
gattomom Posted October 5, 2009 Report Share Posted October 5, 2009 Citazione"Come vi ho già detto dovrò interrare il cavo enel, quello del telefono (rotoli da 250m raccordati come da vostro consiglio con le "muffole" di resina o paraffina) e dato che ci sono vorrei passare anche un altro cavo per un'eventuale eccitazione di un relè posto vicino al contatore enel (comandato dalla casa)."Per quanto riguarda l'eccitazione del relè, vista la distanza molto lunga, è probabile che la bobina, anche se riceve il comando di diseccitazione, rimanga eccitata. Devi mettere in parallelo alla bobina un circuito RC. Link to comment Share on other sites More sharing options...
simo891 Posted October 6, 2009 Report Share Posted October 6, 2009 io ti auguro solo buona fortuna e di non avere mai problemi, 700 mt senza pozzetti magari dopo 2 o 3 anni li sfili con il trattore, ma dopo 5 o 6 il trattore lo fondi.ho già avuto esperienza su un lavoro del genere, la linea in questine era di 500mt senza pozzetti, e non era puù possibie scavae per mettere nuovi tubi o fare pozzetti... nel frattempo il omune ci ha costruito sopra e fare scavi su suolo pubblico costava di più che farla volante tipo linea enel.nel cercare di sfliarla il proprietario ha fuso il motore del suo trattore...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
itus Posted October 7, 2009 Author Report Share Posted October 7, 2009 io ti auguro solo buona fortuna e di non avere mai problemi, 700 mt senza pozzetti magari dopo 2 o 3 anni li sfili con il trattore, ma dopo 5 o 6 il trattore lo fondi.ho già avuto esperienza su un lavoro del genere, la linea in questine era di 500mt senza pozzetti, e non era puù possibie scavae per mettere nuovi tubi o fare pozzetti... nel frattempo il omune ci ha costruito sopra e fare scavi su suolo pubblico costava di più che farla volante tipo linea enel.nel cercare di sfliarla il proprietario ha fuso il motore del suo trattore......Grazie per l'augurio, così ad occhio direi che sfilare un cavo di 700metri (nel mio caso ci sono anche due curve) è sicuramente impossibile, se non si rompe il trattore si spezza il cavo...Per contro ho quasi la certezza assoluta che il tratto di strada non verrà mai asfaltato, quindi nell'eventualità sarà necessario riaprire lo scavo in qualche punto.Comunque non vedo come un cavo elettrico da 50mm² posato a regola d'arte possa dar problemi se non fra decine di anni. Se al limite si rompesse quello del telefono... pazienza, ci sono i cellulari! Link to comment Share on other sites More sharing options...
magoxax Posted October 7, 2009 Report Share Posted October 7, 2009 Comunque non vedo come un cavo elettrico da 50mm² posato a regola d'arte possa dar problemi se non fra decine di anni.Specie se sei in una zona di campagna il problema principale viene dai roditori in genere. (topi, scoiattoli e ghiri)Visto che i cavi sono "caldi", i simpatici aneletti (o bestie immonde) tendono a fare le tane nei cavedi. Non ci crederete ma ho trovato un topolino nelle forassiti di una casa di campagna. (una signora mi disse che sentiva rumori dall' interruttore luci di camera ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
davman Posted October 7, 2009 Report Share Posted October 7, 2009 il pozzetto non deve essere per forza a filo terreno, puoi anche sigillarlo e interrarlo , facendo dei rilievi accurati, in caso di manutenzione almeno hai un po' di possibilità in più.per il cavo telecom, fossi in te userei una bobina e non le muffole Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lucarosario Posted October 7, 2009 Report Share Posted October 7, 2009 Per quanto riguarda il cavo telefonico la telecom deve portarti la linea telefonica fino alla prima presa in casa che ti installeranno loro, infatti se un domani avrai un guasto loro controllano la linea fino alla presa che hanno messo loro in casa, e di loro competenza, quindi va bene fare gli scavi e buttargli dentro un tubo cavidotto da 40 e sicuramente anche i pozzetti( credo che un sopraluogo della telecom ti dirà di far mettere dei pozzetti), ma il cavo lo passano loro e te lo passano intero perchè loro c'è l'hanno a bobine da 50, 100, 200, 500, 1000, etc.Per il cavo dell'enel su 700 metri è un pò un casino perchè è vero che ci sono per l'esattezza 6,5 di caduta di tensione e quindi sei già fuori, ma la c.d.t. si calcola dal contatore al differenziale in casa( i 700 mt.) ma anche dal differenziale alla presa più lontana in casa.Ciao Link to comment Share on other sites More sharing options...
itus Posted October 8, 2009 Author Report Share Posted October 8, 2009 il pozzetto non deve essere per forza a filo terreno, puoi anche sigillarlo e interrarlo , facendo dei rilievi accurati, in caso di manutenzione almeno hai un po' di possibilità in più.Stavo valutando questa opportunità ma penso comunque che sia conveniente stendere il cavo già posato nel corrugato e realizzare i pozzetti una volta posto in opera nella traccia. Quanto pensate sia opportuno prevedere la distanza massima fra i pozzetti? 50 metri saranno troppi?Per quanto riguarda il cavo telefonico la telecom deve portarti la linea telefonica fino alla prima presa in casa che ti installeranno loro, infatti se un domani avrai un guasto loro controllano la linea fino alla presa che hanno messo loro in casa, e di loro competenza, quindi va bene fare gli scavi e buttargli dentro un tubo cavidotto da 40 e sicuramente anche i pozzetti( credo che un sopraluogo della telecom ti dirà di far mettere dei pozzetti), ma il cavo lo passano loro e te lo passano intero perchè loro c'è l'hanno a bobine da 50, 100, 200, 500, 1000, etc.A questo punto allora niente cavo solo corrugati vuoti... sentirò telecom sul da farsi, ed i pozzetti (interrati) diventano inevitabili. Ho come il sentore che mi converrà usare il cellulare...Per il cavo dell'enel su 700 metri è un pò un casino perchè è vero che ci sono per l'esattezza 6,5 di caduta di tensione e quindi sei già fuori, ma la c.d.t. si calcola dal contatore al differenziale in casa( i 700 mt.) ma anche dal differenziale alla presa più lontana in casa.Giusto... ma non penso sia un dramma se perdo ancora un pochino di tensione, voi che ne dite?Grazie a tutti per i numerosi consigli! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Del_user_23717 Posted October 8, 2009 Report Share Posted October 8, 2009 ma la c.d.t. si calcola dal contatore al differenziale in casa( i 700 mt.) ma anche dal differenziale alla presa più lontana in casa.Fino al contatore sono caxxx del distributore, dal contatore in poi sono problemi dell' utente... Link to comment Share on other sites More sharing options...
gattomom Posted October 8, 2009 Report Share Posted October 8, 2009 Ciao a tutti,Nel dimensionare il cavo per contenere la c.d.t. entro il 4% dal punto di consegna al quadro elettrico di casa, secondo me, visto che la distanza in gioco è rilevante, terrei in considerazione quanto segue: le compagnie elettriche dichiarano di fornire alle utenze una tensione nominale di 230V +/- il 15%. Tutte le apparecchiature elettriche, pertanto, sono progettate per funzionare con una tensione di alimentazione di 195,5/264,5 v. All'infuori di questo range insorgono malfunzionamenti, soprattutto per le apparecchiature elettroniche (computer, videoproiettori ecc...). Nel tuo caso, mi sembra di capire, abiti quasi in campagna, quindi la linea d'alimentazione potrebbe essere una linea terminale, di solito soggetta a maggiori cadute di tensione per via dell'eccesiva lunghezza; nel peggiore dei casi, potresti avere (all'ingresso del quadro elettrico di casa) una caduta di tensione fino al 19,25%, compromettendo il regolare funzionamento dei carichi elettrici connessi all'impianto elettrico. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FabioM Posted October 11, 2009 Report Share Posted October 11, 2009 <ma il cavo lo passano loro e te lo passano intero perchè loro c'è l'hanno a bobine da 50, 100, 200, 500, 1000, etc.>I tecnici telecom hanno matasse da 300m al massimose si parla di cavi per i box telecom è un altro discorso ma per le singole utenze non vengono usati.I loro cavi sono giuntati con connettori a tubicino e termostringente ma spesso accade che dopo qualche mese questi giunti iniziano a dare problemi (si ossidano e il telefono inizia a friggere e con il tempo si rompono i conduttori e il telefono diventa muto), molto meglio a questo punto attorcigliare i fili e usare il nastro (per una spesa economica), oppure muffoleFabio Link to comment Share on other sites More sharing options...
LB81 Posted October 12, 2009 Report Share Posted October 12, 2009 molto meglio a questo punto attorcigliare i fili e usare il nastro (per una spesa economica), oppure muffoleTelecom usa questi giunti, costano meno delle normali muffole e sono abbastanza affidabiliCiao Link to comment Share on other sites More sharing options...
FabioM Posted October 12, 2009 Report Share Posted October 12, 2009 permettimi di dissentire sull'affidabilità,lavoro in una ditta appaltatrice di telecom e come tale ripariamo i guasti delle linee e devo dire che i giunti che usa telecom sono i primi che sostituiamo perchè si guastano in continuazioneFabio Link to comment Share on other sites More sharing options...
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