azeotropico Posted September 2, 2012 Report Posted September 2, 2012 Niente da personare!te l ho detta apposta!!!!
DavidOne71 Posted September 2, 2012 Report Posted September 2, 2012 un compressore contro una valvola chiusa, o se vuoi una ostruzione totale, credo assorba oltre il normale Io non credo
antonioST4 Posted September 2, 2012 Report Posted September 2, 2012 secondo te quanto assorbe, e perchè? ti ricordo che comprimi gas e non è dunque una pompa, quindi spiegami
antonioST4 Posted September 2, 2012 Report Posted September 2, 2012 aspetta, aspetta scommetto che pensi al pump down... valvola chiusa in mandata ed aspirazione sottovuoto, giusto? in effetti io avevo davanti agli occhi tutt' altra situazione, ed ho sbagliato!
DavidOne71 Posted September 2, 2012 Report Posted September 2, 2012 Se non aspiri niente non comprimi niente, quindi assorbimenti bassi! Appunto che è gas!
antonioST4 Posted September 2, 2012 Report Posted September 2, 2012 in effetti io avevo davanti agli occhi tutt' altra situazione, ed ho sbagliato! errare è umano e l' ho ammesso
R22 Posted September 2, 2012 Author Report Posted September 2, 2012 Diciamo che l'obiettivo sulla discussione e stato colto, pero sembra che l'unico modo per capire e recuperare e ricaricare, anche se ho il refrigerante giusto, quindi una volta pesato il recupero ho le risposte. a questo punto ricarico se non ho le temperature giuste di bassa presumo la valvola laminazione o capillare intasato. sembra che altri modi certi non ci sono ????Se non aspiri niente non comprimi niente, quindi assorbimenti bassi! Appunto che è gas! Mi sa che davide ha ragione .....
antonioST4 Posted September 2, 2012 Report Posted September 2, 2012 http://termomeccanica.plcforum.it/index.php?/topic/11554-capillare-ghiacciatointasato/page__view__findpost__p__95118
Frigorista modena Posted September 2, 2012 Report Posted September 2, 2012 Mi butto pure io nella mucchia per dire la mia! Devo dire ha ragione Davide, nel senso che è diverso se l'ostruzione è parziale o completa. Dato che la pressione di un gas dipende solo dalla sua temperatura, se c'è un occlusione parziale del capillare e il compressore continua ad andare, innanzitutto sicuramente il capillare gela proprio nel punto dov'è l'occlusione quindi la vedi proprio fisicamente, la pressione di bassa diventa sempre più bassa mentre l'alta, se la potessimo misurare, rimane quella del gas alla temperatura del condensatore. Questo perchè l'occlusione è nel capillare dove avviene il cambio di fase. Se l'ostruzione è totale, è sempre lo stesso per quello che riguarda le pressioni solo che al contrario di prima il capillare non gela, però la pressione di bassa si abbassa molto rapidamente all'avvio, e indirettamente te ne accorgi che non è scarico perchè negli impianti scarichi il condensatore rimane freddo, mentre in questi proprio freddo non può rimanere, almeno fino all'inizio, il tubo d'uscita dal compressore si scalda molto più del solito mentre il condensatore liquefa a temperatura ambiente. Per il resto, le pressioni del gas rimangono quelle della temperatura corrispondente.
DavidOne71 Posted September 2, 2012 Report Posted September 2, 2012 Diciamo che l'obiettivo sulla discussione e stato colto, pero sembra che l'unico modo per capire e recuperare e ricaricare, anche se ho il refrigerante giusto, quindi una volta pesato il recupero ho le risposte. a questo punto ricarico se non ho le temperature giuste di bassa presumo la valvola laminazione o capillare intasato. sembra che altri modi certi non ci sono ???? L'unico che conosco è il sottoraffreddanto, ma aime per gli split c'è poco da fare! Azzarderei a spararne una, ma non l'ho mai provata, è un po contorta ed andrebbe comunque sperimentata Ps. Non so se il recupero sia affidabile, visto l'esigua carica che c'è negli split..
antonioST4 Posted September 2, 2012 Report Posted September 2, 2012 Azzarderei a spararne una, ma non l'ho mai provata, è un po contorta ed andrebbe comunque sperimentata e sparala lo stesso, poi se è il caso scriviamo di tenerla lontano dalla portata degli splittari toglici la curiosità...
vitos77 Posted September 2, 2012 Report Posted September 2, 2012 Azzarderei a spararne una, ma non l'ho mai provata, è un po contorta ed andrebbe comunque sperimentata Davide Azzarda!!!!
Frigorista modena Posted September 2, 2012 Report Posted September 2, 2012 Però scusate, se da fermo misuro la pressione del gas e questa corrisponde al refrigerante che ho dentro, all'avvio alle pressioni succede quello che abbiamo detto e il capillare o gela non fa niente, a questo punto è ovvio che c'è la laminazione bloccata e bisogna vuotare in tutti modi per cambiare il capillare bloccato. Non ho capito dov'è il dubbio.
DavidOne71 Posted September 2, 2012 Report Posted September 2, 2012 Non vorrei scatenare l'ira degli dei! me la sono cercata La mia idea è questa: Però non mandatemi a quel paese Si misura la temperatura ingresso e uscita aria condensatore e si fa la media, il valore risultante è la temperatura di condensazione si aggiunge da 25 a 35° e la si confronta con la temperatura di scarico! Piaciuta? Perdonatemi ma questa è proprio grossa!!! l'ho proprio sparata!!! Questa è la ca--ata del secolo, anzi delle 12.33! :worthy:
R22 Posted September 2, 2012 Author Report Posted September 2, 2012 Però scusate, se da fermo misuro la pressione del gas e questa corrisponde al refrigerante che ho dentro, all'avvio alle pressioni succede quello che abbiamo detto e il capillare o gela non fa niente, a questo punto è ovvio che c'è la laminazione bloccata e bisogna vuotare in tutti modi per cambiare il capillare bloccato. Non ho capito dov'è il dubbio. Quello che dici e giusto, pero il rischio sarebbe un rabbocco prima di capire, che il problema e il capillare, questo con il rischio annesso alla sovracarica impianto, anche perche per vedere il capillare bisogna aprire L'unita esterna
antonioST4 Posted September 2, 2012 Report Posted September 2, 2012 e falla completa.... manca il discriminante...qual è il delta t corretto ?
DavidOne71 Posted September 2, 2012 Report Posted September 2, 2012 Lascia perdere è una mega str....
antonioST4 Posted September 2, 2012 Report Posted September 2, 2012 a quest' ora si sbaglia, vedi me, e si scherza.... fine off topic
DavidOne71 Posted September 2, 2012 Report Posted September 2, 2012 Vi saluto vado a nanna! E' stata una piacevole compagnia Notte
Frigorista modena Posted September 3, 2012 Report Posted September 3, 2012 Quello che dici e giusto, pero il rischio sarebbe un rabbocco prima di capire, che il problema e il capillare, questo con il rischio annesso alla sovracarica impianto, anche perche per vedere il capillare bisogna aprire L'unita esterna Eh lo so Luciano, ma solo con la presa di bassa puoi vedere solo se scende rapidamente come facessi un pump down, s'ha da aprire l'unità esterna.
R22 Posted September 3, 2012 Author Report Posted September 3, 2012 Eh lo so Luciano, ma solo con la presa di bassa puoi vedere solo se scende rapidamente come facessi un pump down, s'ha da aprire l'unità esterna. Forse non ho capito bene a cosa serve questa manovra ?? pump down = chiudere il rubinetto di alta e recuperare il refrigerante in U.E. O forse no ho afferrato il concetto
vitos77 Posted September 3, 2012 Report Posted September 3, 2012 pump down = chiudere il rubinetto di alta In regime di raffreddamento non esistono rubinetti di alta in un clima ,quello che tu intendi è il rubinetto di mandata. In sostanza se il capillare è intasato " completamente" l'evaporatore ti andrà in vuoto e te ne accorgi dalla pressione di evaporazione.
R22 Posted September 3, 2012 Author Report Posted September 3, 2012 In regime di raffreddamento non esistono rubinetti di alta in un clima ,quello che tu intendi è il rubinetto di mandata. In sostanza se il capillare è intasato " completamente" l'evaporatore ti andrà in vuoto e te ne accorgi dalla pressione di evaporazione. Continuo a usare un termine scorretto , invece di alta la possiamo chiamare mandata, pero' la questione sta sul fatto che la pressione di evaporazione potrebbe ingannarmi facendomi pensare che il clima e scarico !!
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