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in riscaldamento solitamente si fa un progetto che serve a riscaldare con temperatura attorno a -5, -10 se sei in pianura padana e si finisce sempre con il essere abbondanti per tutte le altre situazioni il deumidificare se hai il freddo lo si fa semplicemente scaldando...

....sapevo che se i tubi solo vuoti privi di gas non c'è problema.... Comunque mi scappa da ridere perchè anche io in casa ho un trial con tubi sotto i pavimenti tutti da 3/8" e ora stanno cambiando le carte in tavola... bel mondo consumista, anzi peggio, se si rompe l'impianto non sarà sostituibile...

Ah no certo, non al posto dei clima, anche perché ripeto i deumidificatori non fanno variare la temperatura. Poi io mi riferivo al sovradimensionamento in raffreddamento, anche perché si sta parlando dei climatizzatori in estate, che poi bene o male il discorso vale anche in riscaldamento, ma se dici che basta così va bene.

D'accordo, mi sembrava di capire dai tuoi post, che il deumidificatore fosse una scelta migliore per noi *al posto* del clima. Qui sopra, invece, quel che mi arriva è che ci vorrebbero concettualmente entrambi: il clima per raffrescare, il deumidificatore per deumidificare. Per noi è prioritario climatizzare, da fine maggio o comunque appena si alzano le temperature, la sala diventa sempre meno fruibile. Sovradimensionati nel raffrescamento ci sta, ma in riscaldamento non ne vedo l'utilità (parlo nel caso specifico). Abbiamo 2 fancoil su 4 mai usati: coi soldi di quelli + caldaia più piccola + niente rilanci ci stava comodamente un monosplit col microforato già all'epoca mi sa 😄 Stesso in capannone (palestra principale, anno 1998): ci han montato 6 aerotermi a gas da 40 kW. Usati massimo 3. Col delta soldi montavano una macchina esterna con serrande e distribuzione aeraulica microforata o ugelli o bocchette. Va beh!

Quello che voglio dire è che il lavoro del deumidificatore è indipendente da tutto il resto, non so come spiegartelo meglio. Avete molto caldo? Bene, allora si lavora di’ climatizzazione, c’è tanta umidità? Bene, allora si lavora dí deumidificatori, non è che uno da fastidio all’altro. Nei locali pubblici bisogna essere sovradimensionati, come dice Click i watt sono pochissimi, bisogna sovradimensionare perché gli impianti non riescono mai a stare dietro ai carichi termichi, ecco il motivo per cui dentro i supermercati si gela sempre, non è per far star bene (male) i clienti, ma perché non riuscendo a seguire e ad abbassare il carico termico, si parte già freddissimi, così anche se entrano tantissime persone al massimo si alza di pochissimi gradi, se stessero alla temperatura giusta, il sistema non reggerebbe al picco di persone e verrebbe caldo immediatamente.

benvenuto!

Ho presentato la questione (planimetrie, stratigrafie, uso...) al termotecnico, il quale mi ha consigliato di orientarmi su un climatizzatore anziché su un deumidificatore. Penso sia evidente che idealmente ci vorrebbe una UTA, ma la realtà è diversa. Si parte da una palestrina comunale di recente costruzione che è stata costruita con impianto misto radiatori (spogliatoi) + fancoil (palestra), ovviamente tutto sovradimensionato. Dobbiamo correggere l'estivo, che presenta picchi importanti di T (ondate di calore sempre più lunghe e frequenti) + UR (pianura Padana) + carico termico persone. Il resto è una mia interpretazione delle sue spiegazioni giustamente semplificate da parte sua, e verosimilmente distorte da parte mia. Se pensi che sia utile rivedere la scelta, gliene posso parlare, trattandosi di una persona molto aperta e disponibile.

Ma se hai i fancoil non si possono utilizzare anche a freddo? Fai controllare l'impianto da uno bravo e se i tubi sono ben isolati e c'è lo scarico condensa utilizzali e cerca di accettare i consigli che ti vengono dati in questo forum

Buongiorno, vorrei procedere ad una pulizia profonda della macchina da caffè indicata nel titolo per cercare residui di sporco e eventualmente revisionare il macinacaffè, ma mi sono bloccato subito perché non riesco a togliere la copertura cromata che si trova sopra al beccuccio erogatore. Da immagini e video messi in rete so che copre una vite che permette di iniziare a smontare il tutto, ma mi sembra estremamente dura e non vorrei romperla Chi mi può consigliare un attrezzo da usare e soprattutto in quali punti fare leva, per evitare di fare danni? Grazie in anticipo

Sono qui a chiedervi di nuovo aiuto; cambiando col telecomando nelle varie modalità, l'unità interna fa solo ventilazione mentre dalla parte dell'unità esterna ventilatore fermo e si sente un tichettio che smette dopo qualche minuto: il condensatore che sta vicino al compressore (tipo quelli da lavatrice 20 microfarad) misurato al capacimetro sembra normale; vorrei inviare un file video ma non riesco a caricarlo. Chiedo consiglio a voi prima di frugare alla cieca, grazie.

Buongiorno, sono Andrea e saluto tutti per avermi accolto. Mi interesso di molte cose a livello tecnologico, mi piace molto sperimentare anche e soprattutto nell'incognita del risultato, un esito negativo segna per me l'inizio di una nuova sfida. Buon tutto Andrea

Purtroppo sono due sistemi diversi e non parlano la stessa lingua.

La nostra media sono 15 persone. Non è una palestra di pesi ma di corpo libero e arti marziali, l'affollamento è minore.

bho... 7kw (frigoriferi) calcolando che serviranno almeno 300w / persona su una superficie di 120mq mi sembrano una miseria o tieni il locale vuoto 😅

Sì. Idealmente dovrei mettere un 10 kW ma poi non ci sto con la corrente. La sala è ben isolata (anno 2015) ed è quasi totalmente esposta a nord. Sud è adiacente a un capannone più alto, ovest c'è un unico serramento ben protetto da pensilina e parco antistante. Est tutto opaco e protetto da un bosco. 7 kW ce li faremo bastare.

Ma non è vero, il deumidificatore è efficace sia in estate sia in inverno! Ma scusa Marco, solo per capire, queste “certezze” che hai, sono frutto tuo, o di qualcuno che te le ha dette? Perchè se lo pensi tu non discuto, se però te le ha dette chi dovrebbe saperlo bene e ti deve consigliare, la faccenda cambia.

Evidentemente intendevo dire non che il frigo scalda un ambiente, ma che avendo il condensatore in ambiente (diversamente dal clima) quanto raffresca l'evaporatore viene in un certo qual modo compensato dal condensatore. Certamente non sono stato preciso nel riportare quanto mi ha spiegato in maniera un po' più tecnica il termotecnico, che ha comunque a che fare con un utente (io) e non con un collega. In sostanza, il risultato sarebbe che il deumidificatore sarebbe efficace in inverno e qualcosa nelle mezze stagioni, poco e niente in estate. Il clima invece molto efficace in estate, qualcosa nelle mezze stagioni, che sono i periodi in cui la sala va in crisi. Il soffitto è basso, volume ridotto, con 20 persone dentro in modalità sport la T si alza in un attimo. In pieno inverno partiamo da 18 gradi (set point fancoil) e gia la seconda ora si arriva a 22 come ridere -> gli istruttori aprono le vasistas. Prova a immaginare questa cosa già in maggio... Non ti convince come scenario? Opteresti ancora per il deu come installazione primaria?

i ma te l'ha fatto un termotecnico il conto ?! almeno che non la tieni vuota il conto mi sembra molto blando

E non potresti fare neanche la predisposizione(posa tubi)se non hai FGAS

Marco io rispondo su questo, che continua a non essere vero, nè in estate nè in inverno. Non è compito del clima regolare l’umidità, non ci riesce salvo macchine specifiche e con certi artifici, il clima elimina umidità come effetto collaterale, ma a seconda della temperatura di evaporazione varia questa capacità. Non è preciso insomma, salvo appunto spendere cifre da capogiro per una cosa che può fare più semplicemente ed economicamente un deumidificatore.

Che io sappia, il tubo si passa della sezione dell'unita interna e il riduttore si applica all'attacco dell'unita esterna Si fa comunque sempre riferimento ai manuali di montaggio

È esattamente quello che mi ha spiegato. Ergo: in estate tra T ambiente e calore esotermico prodotto dalle persone, è più efficace un climatizzatore. In maggio e settembre, quando hai magari 25 gradi esterni, ci aggiungi le persone e la T sale velocemente, insieme all'umidità. Anche in questo caso, torna più utile il clima, che deumidifica è abbassa la T contestualmente.

Puoi dire al termotecnico che o dormiva alle lezioni di termodinamica, o ha sbagliato mestiere. Il Deumidificatore NON alza e NON abbassa nulla, perché l’evaporatore è il condensatore sono attraversati dalla stessa aria, che prima si abbassa poi si alza di temperatura, e deve per forza arrivare ad un punto di equilibrio, che è praticamente zero. È come se tu tieni il frigorifero aperto, da una parte “esce” il freddo ma nello stesso tempo dietro scalda. Sostanzialmente la temperatura è identica, nessuno si può accorgere della differenza a meno di avere termometri da laboratorio di chimica. Anche oggi la sciocchezza è arrivata, purtroppo da chi dovrebbe sapere di più per consigliare il cliente.

No i riduttori non vanno bene, ogni clima DEVE avere il tubo del diametro indicato dal libretto di installazione, non deve essere né più piccolo (cala la resa della macchina) né più grande (ci sono problemi di ritorno di olio al compressore). In caso di dubbi, si stendono i tubi dei vari diametri e l’installatore alla fine sceglie quello che serve.

Buongiorno a tutti, mi chiamo Matteo, ho 47 anni, e mi piace smontare e rimontare un po' di tutto, fin da piccolo. Per aiutare mia madre (comincia a invecchiare) volevo fare il lavoro di bassa manovalanza (punta e mazzetta per forare muri e passar tubi e controsoffittare) per predisporre un quadrisplit. Ora la domanda... vedo che tantissime marche oramai escono con il circuito dei gas con almeno una linea da 1/2" e le altre da 3/8". La logica mi porta a pensare che sia corretto passare un tubo dello stesso diametro. ma poi chi installa dovrà montare un riduttore (come anche riportato nei service manual mitsubishi) dietro lo split.... é una pratica tollerabile dal motore? Ho guardato anche per curiosità i trial split di samsung e anche loro non utilizzano esclusivamente linee gas da 3/8" come in passato. Che fare? Passare il 1/2"? Grazie Matteo