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Di fatto il collegamento non è nè vietato nè obbligatorio si valuta caso per caso, e ogni progettista ha le sue abitudini, ovvero ogni impianto ha le sue esigenze. Tieni presente che gli impianti su quali ho messo mano prevedono le seguenti tensioni trifasi per il comando delle utenze e la cogenerazione, ovviamente con più cabine MT/BT tutte alimentate a 15kV derivate da SSE di proprietà: 400, 690, 6000; quindi tanti MW (quasi sempre tutti in marcia) di inverter oltre i 30 kW e diversi oltre 300 kW; in pratica il centrostella di ogni trasformatore è perennemente collegato a terra serve a proteggere tutto il sistema in caso di gausto. Ormai ho abdicato da quaste problematiche dal 31/10/2020, anche se poi quando non ci saltano fuori mi chiamano ancora. Le norme coinvolte mi risultano essere: 0-16, 11-27, 11-35, 64-8. Al link sotto trovi qualcosa in più https://www.cni.it/images/eventi/2021/WEBINAR_CABINE_MT_BT_DEF.pdf Solo 200 kW ?! Il tuo commuta tutto in telecomando tramite una logica automatizzata. Ma poi dato che mi parli di alimentazioni non sincrone, immagino si tratti di generatori indipendenti, dato che da fornitore da rete nazionale normalmente c'è sincronismo. In rete non trovo riferimenti normativi precisi **, ma esce quanto +/- ti ho esposto cercando con quaste frasi: a- trasformatori mt è obbligatorio sezionare il neutro b- sezionare neutro a valle trasformatore mt c- si può isolare il centro stella di un trasformatore da terra d- si può sezionare il centro stella del trasformatore quando si sezionano le fasi in uscita e- perché occorre mettere a terra il centro stella del trasformatore mt/bt, sorvolando sugli impianti totalmente isolati (es. ospedalieri) f- due trasformatori mt in parallelo se ne escludo uno posso isolare il suo centrostella g- norme cei per collegamento trasformatori mt Fai attenzione che diverse risposte sono elaborate con la AI, quindi non è citata nessuna norma. Ma per quanto riguarda il collegamento del centro stella del trasformatore, esso va sempre messo a terra direttamente, quindi lo sezioni solo verso le utenze, ragion per cui lo schema che hai postato risulta essere l'unico possibile salvo condizione "e" Ti ho citato Enel per il fatto che nella distribuzione stradale,anche per il fatto che il neuto oltre a parte in cabina MT è a volte messo a terra anche lungo la linea di distribuzione, pertanto non va sezionato assieme alle fasi. ** A dirla tutta non ricordo riferimenti alle normative negli schemi che mi venivano sottoposti per l'approvazione a riguardo della tua domanda.

Consiglierei di rileggere quanto detto il 10 e il 12gennaio ! ... a 70÷80cm dal pavimento ... ed immettersi prima del Sifone . ... all' immagine già allegata. il 12 gennaio .. - - - Avete provato cosa succede : . A Sifone inserito, ma con tappi in tutti gli ingressi ? .. senza inserire il Sifone, tappando direttamente la Curva Tecnica presente nel muro ? 🤔 - Buona notte !

Il nero è una fase? Vedo che il blu che dovrebbe essere un neutro è messo su L. Probabilmente è quel ponticello nero che determina il funzionamento. Fossi in te io non mi priverei di quel commutatore che ti consente modalità diverse di funzionamento. Indagando meglio potremmo scoprire il funzionamento.

Vasca saldata? Gruppo vasca/cesto monoblocco? Che modello esattamente?

Ciao Antonino Izzo, Come ti avevo già chiesto ormai cinque e poi successivamente ormai quasi due anni fa: Almeno questa volta la vuoi postare un paio di foto dei motori, oppure dobbiamo andare sempre ad immaginazione? Ad ogni modo, presumo che il problema si meccanico

Difatti è la stessa cosa che penso io, posso anche provare a invertire NO con NC ma quello che non capisco è perchè con il commutatore collegato e il rosso e marrone su C e NO funziona tutto alla perfezione mentre se faccio i collegamenti diretti (escludendo quindi il commutatore) non va più niente

Prova ad invertire NO con NC. Mi sembra strano che col vecchio collegamento funzionino i programmi. Alla fine un termostato necessita Fase Neutro e del contatto pulito del relè che agisce sui fili rosso e marrone.

E allora (se non vuoi e/o in attesa di cambiare la caldaia) fai una prova: disinserisci la "climatica" in modo da avere tu il comando reale, certo e conosciuto, sul parametro. E poi aggiungi un chrono in serie al termostato, in modo di eliminare quel funzionamento al minimo che la caldaia sembra non accettare. Andrai a lavorare in un misto di on/off e modulazione, ma questa volta coi tempi di on a modulazione (quasi)sempre sopra quel famoso, problematico, minimo. I tempi di off andranno determinati sperimentalmente, tenendo conto dell'inerzia del sistema, e che di notte stai sotto al piumone. Ad Alessio si rizzeranno certo i capelli, è da mettere in conto, ma in fin dei conti è un'operazione a costo zero, che potrebbe risolverti il problema nell'immediato e darti qualche indicazione utile.

Esatto! Tutti i drive marchiati Ansaldo, Asirobicon, Answer Driver sono diventati Nidec già da una decina di anni mi pare. Successivamente Nidec ha assorbito pure Emerson, Control Techniques e Leroy Somer. Tornando all'argomento di questa discussione, i drive in cc SPDM hanno ormai molti anni ma continuano ad essere prodotti con nuovi aggiornamenti che li rendono intercambiabili ai vecchi. Non era pubblicità, ma solo una info che può tornare utile a chi non lo sa 😀

Già, ma anche loro scrivono una cosa e nel grafico ne vedo un' altra. Cioè scrivono rapporto A/I >24 e nel grafico io vedo <20 Forse ho capito: sono io che ho le allucinazioni! 😵‍💫

Ciao a tutti, sono passati 9 anni, nel frattempo ho fatto in tempo pure a sposarmi, e quest'anno abbiamo deciso che era quello buono per rifare l'impianto... ovviamente ero partito con l'idea di un sezionamento esasperato che poi si è scontrata con la realtà dei fatti, ossia un solo corrugato verso la derivazione principale e di dimensioni esigue per accogliere tutto. Alla fine sono riuscito a portarci 2 linee da 2.5, 2 da 1.5 e un montante di terra da 4, poi non passava più nulla neppure a bestemmie, infatti la seconda linea da 1.5 è stata passata dopo aver provato invano a tirare una terza da 2.5. La divisione quindi sarà: differenziale puro con 2 magnetotermici da 10A per le due linee da 1.5, di cui una alimenta tutte le luci (più le prese a fianco del letto dove a causa dello stesso problema di corrugati stretti non è stato possibile far arrivare la 2.5), l'altra è dedicata solo alla caldaia. Le due linee forza sono suddivise tra "notte" e "giorno", considerato che in "notte" ho lavatrice, lavastoviglie ed asciugatrice, in "giorno" ho il forno e il condizionatore. Due magnetotermici differenziali per la selettività differenziale, uno per ogni linea, generale da 25A (per via della terra da 4, in realtà il montante è da 6 ed avrei potuto azzardare pure il 32A), sostituzione del quadro con un 24 moduli e a breve aggiungerò un controllo carichi che mi stacchi la fm notte prima che salti il contatore, penso che senza sfasciare tutto (dato che il corrugato principale passa sotto il pavimento) non si possa fare di meglio l'impianto originale aveva la sua messa a terra, ho scoperto: il palazzo aveva (ha) le proprie linee di terra, c'è un cavo nero che entra assieme ai cavi del citofono a cui erano collegate le terre delle prese, ma solo le prese sotto linea forza godevano della terra, tutte quelle (ed erano parecchie) collegate sotto linea luce, non ce l'avevano. Complica tutto il fatto che sicuramente in origine le prese sotto linea luce erano da 10A, ma chi viveva qui prima ha pensato di mettere biprese ovunque. Una cosa di cui ancora non mi capacito invece è che la linea forza, con i fili più grossi, fosse collegata sotto il mt da 10A mentre quella luce sotto il 16A, in effetti prima il controllo carichi veniva in automatico, se la moglie attaccava il phon con la lavastoviglie in funzione il 10A apriva. In realtà sto quasi pensando di risparmiarmi i 60€ del controllo carichi e collegare invece il 10A originale in cascata al mtdiff da 16 zona notte

Per caso hai la foto di una o più videate, scattata proprio di fronte al monitor?

La offel sembra piu' realistica con i dati della loga https://www.offel.it/upload/prodotti/allegati/schede-tecniche/DataSheet_21-350_IT.pdf

Buonasera, ho un vecchio generatore di corrente CGM motore lombardini. Detto generatore era collegato alla casa con avviamento automatico in caso di blackout. Adesso avendolo trasferito ho la necessità di avviarlo manualmente secondo mia necessità. Ho individuato la fase ed il neutro nonché il cavo di terra che escono dal generatore, ma oltre i cavi dell'avviamento ne trovo di diversi altri. Non avendo manuale come posso risolvere? Allego foto

sostituisci questi due condensatori e risolvi . condensatore in poliestere 1uF x2 275v condensatore elettrolitico 1000 uF 25 V

Le utenze dei due power center a parte la distribuzione luce/forza motrice alimenta solamente delle pompe sollevamento acque da 200kW circa cadauna e un centro controllo motori MCC o QMM per l'alimentazione delle valvole di mandata delle singole pompe e sistemi di filtraggio dell'acqua che deve essere aspirata (tipo griglie rotanti). Macchinari di servizio come gru a cavalletto per la manutenzione delle pompe e' derivata dal quadro luce e forza motrice quindi nessun sistema elettronico eì alimentato. Hai nominato cabine ENEL ma ener distribuisce l'energia in bassa tensione con stato del neutro in sistema TT e non e' assolutamente il caso in esame. Hai nominato interblocchi a chiave. Nel caso in esame, ma qui siamo gia' fuori dal seminato, gli interblocchi sono solo logici gestiti da un sistema di telecomando remoto. Poiche' le maestranze sono state educate a non fare manovre alla cazzum, nessuna manovra pericolosa è avvenuta cosi', perchè a qualcuno gli è venuta voglia di manovrare un interruttore. Dato che le due alimentazioni MT potrebbero essere non sincrone fra loro un opportuno interblocco impedisce il trasferimento se appunto le alimentazioni MT non sono sincrone. Ma ripeto quese spiegazioni esulano dalla domanda inziale e fin'ora non ho ancora ricevuto un suggerimento/riferimento normatvo che avvalla o vieta uno schema cosi' come e' stato allegato.

Oppure con un simulatore... Sto cercando ancora in giro per la rete altre antenne con i relativi diagrammi, c'è un po' di tutto ma quasi tutti sembrano proprio ridisegnati, mentre in pochi si notano i lobi secondari. Poi si sa, ogni zona c'ha le sue, tra echi, riflessioni, rifrazioni e rotazioni, a che serve specificare il db in più o in meno... Certo, non 10 però! Anche la totale assenza di lobi secondari per una log, può essere?

alzo bandiera bianca. la terza pdc accesa alle 19,30 sui 21° dopo 2 ore presenta la lettura A2 8132 ovvero 1 kW consumato. ovviamente A1 e A3 sono invariate avendo lavorato in fascia 2 se mi risolvete questo rebus siete dei fenomeni... domani se mi chiama il gestore chiederò l'estratto dei consumi dal 24/11 ad oggi per capire in che momento ci sia stato questo consumo esagerato e inspegabile oltrechè credo impossibile. vi aggiornerò ma se nel frattempo qualcuno ha suggerimenti è benvenuto, grazie.

Ok grazie mille anche a te robertice

Grazie Stefano e Michpao, siete stati molto precisi e infatti ho trovato la scheda. La parte più difficile è stato sfilare la scheda dal "frontalino" Osservando, da profano, la scheda vedo un condensatore leggermente gonfio in testa (non so voi cosa ne pensate). Domenica porto le due schede all'amico/parente esperto e vi aggiorno sul responso.

Proverò a smontare lo schienale e guardiamo se trovo qualcosa che non và

Se bilanci bene l'impianto puoi anche lavorare con mandate di 85° e ritorni di 35° e condensare benissimo (la condensazione è influenzata dal ritorno). (85+35) /2 = 60 T media del radiatore (che è quello che ti importa), ed è quello che con impianti tradizionali raggiungi col salto a 10° mandata 65, ritorno 55° -> (55+65)/2 = 60°. La differenza è che nel primo caso condensi come con un impianto a pavimento (ritorno a 35°), nel secondo non condensi (ritorno a 55°) e querto a parità di potenza immessa in ambiente. Per farlo dovresti mettere valvole di taratura a delta-p compensato sui termosifoni poi dimensionare le portate per avere le potenze necessarie.

Se lo cerchi nuovo è 201172/55, se lo cerchi tra gli usati tutti quelli con 1172/..

Si è vero, avevo inteso un altro modello, sei in condominio o casa unifamiliare?

Non nell'alto Garda, vero?😅