Grundig CUC3840 - Non si accende

[Airpanet]

Ho sostituito il PTC con la R da 220k ma continua a non accendersi.

Dopo la R da 220k ci sono 17,3V e dopo la R616 (sul pin 9 del TDA) ci sono 17,5V

PS: vanno misurati in AC, giusto?

Modificato: 16 gennaio 2007 da Airpanet

[petra]

devi misurare in DC hai sostituito il condensatore sul pin 9 del TDA 4601

Modificato: 16 gennaio 2007 da petra

[Airpanet]

il condensatore sul pin 9 del TDA 4601 l'ho già sostituito, ho rifatto le misure in DC:

sul catodo del diodo 76V, dopo la R da 220k -0,4V dopo la R616 -1.5V

Modificato: 16 gennaio 2007 da Airpanet

[Fulvio Persano]

Ciao.

La resistenza da 220 KOHM, è una alternativa"momentanea" al posto del Ptc.

Controlla l'integrità del D633(che non sia in corto).

Sul pin 9 del Tda 4601,devono esserci circa 12 V. Se anche con la R da 220 k, non ci sono, o il Tda è fregato oppure è un tarocco.

[claudius1]

ciao airpanet,per il ptc prova ha sentire elettronica ferretti a sassuolo è un po caro ma di solito ti trova tutto,oppure puoi chiamare la grivar elettronica è a vignola,trovi i numeri in internet? fammi sapere.

[stefano830_1]

ma la resistenza di avvio sicuro sia ok? con l'oscilloscopio ai capi del condensatore di filtraggio di questa tensione devi avere un andamento simile ad un onda triangolare per la carica scarica del C, poi quando si avvia l'alimentatore hai 12 volt costanti... ma prima deve avviarsi...

[claudius1]

x stefano 830 1,scusa stefano saresti cosi gentile da spiegarmi, siccome non ho lo schema,perchè abbiamo messo una resistenza al posto del ptc quando io molte volte quando ho avuto problemi con l'alimentatore l'ho del tutto asportato,e poi montato alla fine della riparazione,quando ormai il tvc funzionava regolarmente,essiste forse su questo telaio qualcosa che possa subbire la mancata presenza del ptc?grazie del aiuto.

[Fulvio Persano]

Ciao.

Il Ptc che tu dici di aver asportato, non è lo stesso che dico io!

Il "nostro" Ptc è siglato R 617 ! E si trova tra il D 616 e tra la R 616.

Quello che intendi tu e si può asportare,è il Ptc siglato R 609.

[stefano830_1]

si infatti, non parliamo del ptc x la smagnetizzazione del tubo... ciao, per caso avete lo schema da mandarmi x mail? contattatemi in mp per l'indirizzo... grazie a tutti

[Airpanet]

Quale, la R632 da 100K? Se intendi quella, si è ok l'ho già sostituita

ti riferisci al C633?

[Airpanet]

Cosa ne dite se tolgo il TDA rifaccio le misure senza?

Non vorrei che me ne avessero dato uno "farlocco" e altri metodi per testarlo non li conosco

[Fulvio Persano]

Ciao.

Senza il Tda 4601, non puoi fare misure attendibili.

Hai provato con la resistenza da 220k, al posto della R 617 (Ptc) ?

Devono esserci circa 12 V sul pin 9 del Tda !

[Airpanet]

E se è lui che non funziona... come faccio a saperlo? E' già il secondo che cambio

Si, ho messo la 220k:

sul catodo del diodo 76V, dopo la R da 220k -0,4V dopo la R616 -1.5V

[Fulvio Persano]

Ciao.

Purtroppo il Tda 4601, è un integrato "difficile". Nel senso che trovarlo "buono" non è facile, con tutto quello che gira in questo periodo. Potresti avere imbroccato una serie di schifezze. E tu continui a disperare.

Stacca la R 616 e misura sul pin 9 del Tda che non ci sia un corto verso massa.

[stefano830_1]

ciao e grazie x lo schema, prima di impazzire, togli il trasformatore e controlla gli avvolgimenti che ci sia continuità e non siano in dispersione tra loro, poi, D633 lo hai controllato o sostituito? non ricordo se hai gia controllato e sostituito il D616 R616 e C633, controlla il trimmer R647 e togli il ponticello j5j6, dovrebbe essere sullo spinotto del giogo, togli lo spinotto, e metti collegata la lampada tra j5 e massa al secondario e prova ad accendere, controlla anche le resistenze di retroazione R641,642,643,645... ciao

[stefano830_1]

puoi fare un elenco di quello che hai cambiato e controllato? così è più facile controllare lo schema.... ciao grazie

[Airpanet]

Fatto, non c'è il corto

Già fatto, è ok

Anche questi tutti Ok

[Airpanet]

Ho sostituito:

C611 C613 - C621 C622 C623 C624 -

C631 C633 C634 C641 C642 C644 C 645 C647 C648

L633

sostituito/controllato R624 R626 R646 R627 R621 R616 R644

R643 R645 R648 R642 R631 R632 R633 R636 - D 616 D634 D635

D636

sostituito il PTC R617 con una R da 220k

sostituito 2 volte il TDA4601

sostituito il T634 MJ16018 con un BU2520AW

Ho fatto le misure nei punti indicati nello schema:

1 36V. (dovrebbero esserci 1,2V.)

2 -2,5V. (dovrebbero esserci +2,5V.)

3 -2,6V. (dovrebbero esserci 12V.)

4 200V. (dovrebbero esserci 700V.)

Ho usato come riferimento la massa della scheda, è corretto oppure dovevo usare la "P"?

Modificato: 22 gennaio 2007 da Airpanet

[Fulvio Persano]

Ciao.

Le misure che hai fatto, a cosa si riferiscono ?

La massa del primario la devi ricavare dal negativo del ponte diodi.

[Airpanet]

.

.

Modificato: 23 gennaio 2007 da Airpanet

[Airpanet]

Sono i punti di controllo segnati sullo schema

Ok, allora usando come riferimento la "P"

1 56V.

2 0V.

3 0V.

4 310V.

Ho rifatto anche le misure per lo start del TDA usando come riferimento la "P"

Sull'anodo del D616 117 V.

Sul Catodo 120V.

dopo il PTC (R da 220k) 3,7

dopo la R616 (sul pin 9 del TDA) ci sono 2V.

Modificato: 23 gennaio 2007 da Airpanet

[Fulvio Persano]

Ciao.

Le tensioni che mi hai indicato, se si riferiscono ai pin del Tda 4601, specie quelle pin 1 = 56 V e pin 4 = 310 V, sono assurde! C'è qualcosa che non quadra, controlla che, smontando più volte i componenti, non si siano interrotte alcune piste. Altrimenti ti consiglio di sostituire di nuovo il Tda 4601, magari con uno di recupero, a patto che tu sia certo della sua bontà.

P.S. Sei sicuro che il Tda sia montato giusto ? Puo capitare che sia stato montato al contrario.

[stefano830_1]

e hai controllato il trasformatore come ti avevo suggerito?

[Airpanet]

No, si riferiscono ai punti di controllo per le forma d'onda indicati nello schema (quelli con il cerchio intorno)

tutte ok

si, ho ricontrollato ma è montato giusto

no, ma non si accende neanche il display dei canali... quindi penso che non sia il trasf.

Ma i 120V. sul D616 vanno bene? non sono un po' pochi?

[Fulvio Persano]

Ciao.

Mi sembrava che quelle misure erano un pò "strane".

Me lo dovevi dire che le facevi con l'oscilloscopio !

La tensione al D 616, è quella giusta.( con la dovuta tolleranza):

Controlla anche R 647( trimmer ), che non sia interrotto.

Abbassa di qualche decina di Kohm, la R 617( Ptc), da 220 K a 150 K ,in modo che al pin 9 del Tda 4601, ci sia una tensione di circa 12 V.

Il Tvc a questo punto deve avviarsi.