è normale che i termisifoni posti al secondo piano siano vuoti?

[andrio1979]

Ciao  e buon natale a tutti

Avrei una curiosita? è normale che in una casa di 2 piani i termosifoni posti al secondo piano  con  caldaia spenta  risultino vuoti quando apro la rotellina di sfiato?

Preciso che quando accendo la caldaia tramite termostato i caloriferi posti al secondo piano si scaldano normalmente

A logica pensavo che l'impianto della casa fosse pieno...

Lascio a voi togliermi il dubbio

[Ivan Botta]

Se quando accendi la caldaia si scaldano, mi risulta difficile credere che siano vuoti.

Mi verrebbe da pensare che ci sia dentro dell'aria.

Dovresti provare a tenere aperta la valvola di sfiano finchè non esce acqua.

[andrio1979]

Ho provato a tenere aperto la valvola di sfiato, ma non esce niente, se non pochissima acqua, ma finisce subito

Faccio notare che ho due termostati, uno che regola il pianoterra e il primo piano e uno che regola solo il secondo piano. Non so se questo puo chiarire il dilemma

[del_user_158461]

Ciao a tutti, allora si potrebbe pensare che vi sono delle valvole motorizzate  di zona ad ogni piano, prova a vedere sui collettori del primo piano se il collettore della mandata scalda e soprattutto se è visibile la valvola di zona e che sia aperta!

[andrio1979]

gia che non sono molto esperto, allego foto di quello che c'e al 1° piano

[del_user_158461]

28 minuti fa, Semplice 1 scrisse:

Tutti i materiali in plastica,qualora messi sotto sforzo continuo, nel tempo cedono comunque per degenerazione spontanea della loro struttura molecolare.........

cioè in che senso.... si spana la filettatura? 

[Davide.]

Nella mia abitazione è presente la stessa tipologia di collettore e i consigli che posso dare ad Andrio sono i seguenti:

 

 

- Le valvole jolly che hai in testa ai collettori non hanno un bell'aspetto, potrebbero essere da cambiare (se non sfiatano più, l'aria resta dentro l'impianto)

 

 

- Alla base dei collettori, a destra, hai la valvola motorizzata che dovresti controllare: è davvero molto frequente che queste si guastino.

Quando accade, non passa più acqua, anche a termostato aperto.

 

 

Se hai provato a caricare l'impianto del piano di sopra con la valvola di zona guasta (quindi chiusa), è plausibile che il tuo impianto sia senz'acqua.

 

 

Per controllare è facile: alla base della valvola di zona (proprio dove questa si collega al tubo dell'acqua), trovi una singola vite cromata.

Svitando la vite, allenti il sistema a "ghigliottina" che la tiene ancorata al tubo. Una volta estratta (cioè quando ti resterà in mano), puoi controllare il corretto funzionamento osservando se, una volta inserito il termostato, molto lentamente, il piattello nero interno inizia a spingere... occorrono diversi minuti e il movimento è molto lento,

 

 

Se ciò non accade, se magari si scalda, ma non succede niente, è da cambiare.

 

(si rompono davvero molto spesso, soprattutto se non utilizzate per tutta la stagione calda... quando poi si azionano in autunno, si bruciano)

 

 

Per approfondire ulteriormente la diagnosi, di solito si notano segni di bruciature nere all'interno del dispositivo.

 

 

 

[adrobe]

9 ore fa, agos1969 scrisse:

cioè in che senso.... si spana la filettatura? 

 

leggo una sorta di ironia in tale commento, ma invece ciò che ha scritto Semplice 1 è corretto.

Tutti i materiali plastici, appena prodotti, consentono una notevole deformazione elastica (resistenza a trazione  e compressione) senza rischio di rottura. Ma col passare del  tempo (più breve se vi sono alte temperature in gioco, per il principio del'equivalenza tempo-temperatura intrinseco dei polimeri) queste proprietà si riducono , fino al verificarsi dei fenomeni di creep o frattura.

Ogni materiale polimerico ha una sua caratteristica intrinseca che regola tale fenomeno, ma prima o poi tutti perdono la loro viscoelasticità, con alte probabilità di rottura se sottoposti al minimo sforzo.

[andrio1979]

8 ore fa, Davide. scrisse:

Nella mia abitazione è presente la stessa tipologia di collettore e i consigli che posso dare ad Andrio sono i seguenti:

 

 

- Le valvole jolly che hai in testa ai collettori non hanno un bell'aspetto, potrebbero essere da cambiare (se non sfiatano più, l'aria resta dentro l'impianto)

 

 

- Alla base dei collettori, a destra, hai la valvola motorizzata che dovresti controllare: è davvero molto frequente che queste si guastino.

Quando accade, non passa più acqua, anche a termostato aperto.

 

 

Se hai provato a caricare l'impianto del piano di sopra con la valvola di zona guasta (quindi chiusa), è plausibile che il tuo impianto sia senz'acqua.

 

 

Per controllare è facile: alla base della valvola di zona (proprio dove questa si collega al tubo dell'acqua), trovi una singola vite cromata.

Svitando la vite, allenti il sistema a "ghigliottina" che la tiene ancorata al tubo. Una volta estratta (cioè quando ti resterà in mano), puoi controllare il corretto funzionamento osservando se, una volta inserito il termostato, molto lentamente, il piattello nero interno inizia a spingere... occorrono diversi minuti e il movimento è molto lento,

 

 

Se ciò non accade, se magari si scalda, ma non succede niente, è da cambiare.

 

(si rompono davvero molto spesso, soprattutto se non utilizzate per tutta la stagione calda... quando poi si azionano in autunno, si bruciano)

 

 

Per approfondire ulteriormente la diagnosi, di solito si notano segni di bruciature nere all'interno del dispositivo.

 

 

 

chiedo scusa, ho fatto un po di casino con la risposta del messaggio

Hai ragione, non sono molto pratico , ma credo di riuscire a caricare l'impianto. Se hai voglia e tempo di spiegarmi come si fa, ti sarei grato

[rimonta]

Hai già fatto fare la pulizia periodica annuale della caldaia? Tra le varie cose che di solito fanno i tecnici, dovrebbe esserci anche il controllo della pressione del circuito di riscaldamento.

[andrio1979]

no, nessun controllo

Solitamente la pulizia che fanno consiste nel soffiare col compressore, cosa che posso fare e faccio tranquillamente io

[Simone Baldini]

6 minuti fa, andrio1979 scrisse:

Solitamente la pulizia che fanno consiste nel soffiare col compressore, cosa che posso fare e faccio tranquillamente io

Ecco, meglio che cambi il manutentore, perchè la pulizia non consiste in quello.

[Stefano Dalmo]

3 ore fa, andrio1979 scrisse:

 

Hai ragione, non sono molto pratico , ma credo di riuscire a caricare l'impianto. Se hai voglia e tempo di spiegarmi come si fa, ti sarei grato

 Se  la caldaia      è su un piano diverso  da  dove devi spurgare  i termo , ti consiglio  di farlo  in due persone   .

 Si accende     il riscaldamento      della zona   da  spurgare  o di tutto  l'impianto

 Magari    impostando  la  temperatura  del rscaldamento    a  minimo  in caldaia  ,   così da  non scottarti    , quando   fai  uscire  acqua    dagli  sfiati  .

Poi uno    munito  di     un secchio    e un bicchiere  in plastica      apre   uno per volta     lo sfiato  del termosifone    ,  facendo  uscire     oltre  l'aria     anche  un paio di bicchieri di acqua   ,  mentre  l'altro  vicino alla caldaia     provvede    ad aprire e chiudere     il rubinetto di riempimento   dell'impianto     appena   scende sotto 1,3 bar      e a riportarlo     a  1,5      o poco   più    ,   poi   in  ultimo  si          regolerà  definitiva ad 1,5   ..

 Ps   visto che dalle foto dei  barilotti di sfiato   sul collettore si vedono i due tappini    che sono chiusi  , ti consiglierei  di   aprirli      facendogli fare due giri a svitare   .

 Altrimenti     non svolgono il loro ruolo   ,    e  non penso siano stati  messi  tanto per    abbellire il lavoro  .  

 Se dovesse  uscire acqua   ,     ma acqua    non  qualche goccia  e poi basta  , 

Li richiudi    .

  Ma   in questo caso  poi  vedremo cosa fare  per  ripristinarli  .

Buon  lavoro  .

[Davide.]

Per prima cosa occorre controllare se il motorino della valvola di zona "apre" il circuito.

 

L'unico modo per capire la situazione è smontare il motorino (che è facilissimo).

 

Inoltre, a corredo delle valvole di zona, viene sempre data una staffa di metallo con una forma a "U" da inserire sulla valvola (al posto del motorino) per poter aprire il circuito manualmente.

 

Se il circuito rimane chiuso, qualsiasi altra operazione è inutile.

[Stefano Dalmo]

19 ore fa, andrio1979 scrisse:

Ciao  e buon natale a tutti

Avrei una curiosita? è normale che in una casa di 2 piani i termosifoni posti al secondo piano  con  caldaia spenta  risultino vuoti quando apro la rotellina di sfiato?

Preciso che quando accendo la caldaia tramite termostato i caloriferi posti al secondo piano si scaldano normalmente

A logica pensavo che l'impianto della casa fosse pieno...

Lascio a voi togliermi il dubbio

@ Davide  ,   forse       non hai considerato  il primo messaggio  ,

l'impianto   scalda   ,  quindi    la motorizzata   funziona  .

[Davide.]

26 minuti fa, Stefano Dalmo scrisse:

@ Davide  ,   forse       non hai considerato  il primo messaggio  ,

l'impianto   scalda   ,  quindi    la motorizzata   funziona  .

 

Grazie Stefano per aver chiarito, perché era un pò contraddittorio: termosifoni vuoti o l'impianto scalda?

 

Ottimo!

[andrio1979]

grazie a tutti per le info

Vorrei pero far notare una cosa.... la foto che ho messo dei collettori è quella del primo piano, al secondo piano ci sono degli altri collettori (che non ho messo la foto, ma ero convinto di averlo scritto) al quale sono state sostituite le valvole jolly

Pensavo di averlo scritto, ma probabilmente ho fatto casino con le quote dei messaggi

chiedo scusa

Il problema dei caloriferi vuoti è solo al 2° piano

[Stefano Dalmo]

Lascia stare  le foto    e  carica l'impianto   come  ti  è  stato consigliato  .

  Che è l'unica  cosa  da fare   per   eliminare il tuo problema  .

 Buon lavoro  .

[Davide.]

4 ore fa, Semplice 1 scrisse:

L'Impianto si può ri-pressurizzare comunque anche se le valvole motorizzate (intercettazione di zona) fossero entrambe chiuse.

Questo perché la chiusura riguarda solo il tubo di mandata ( quello dell'acqua più calda) mentre rimane sempre libero quello del ritorno dove non vi sono valvole Apri/Chiudi che possano intercettare.

Il riempimento avviene quindi, da tutto l'insieme dei tubi di ritorno, semplicemente per l'effetto dei "vasi comunicanti". 

 

 

Gentilissimo, grazie mille per il chiarimento!

[del_user_158461]

il 27/12/2017 at 07:15 , adrobe scrisse:

leggo una sorta di ironia in tale commento, ma invece ciò che ha scritto Semplice 1 è corretto.

si era scherzosamente ironico, nulla di più.

[del_user_158461]

il 27/12/2017 at 11:20 , Semplice 1 scrisse:

--agos1969-- I cappellotti di cui si è parlato normalmente non si "spanano"

secondo me quando una parte della filettatura si deforma, si, si è spanato, comunque per rispondere a:

 

il 27/12/2017 at 11:20 , Semplice 1 scrisse:

Rimango convinto che l'amico --agos1969-- abbia semplicemente fatta una domanda, forse biricchina......

senza forse. 

[del_user_158461]

19 ore fa, Semplice 1 scrisse:

Buon "Trenino di Capodanno.......

Ciuff ciuff .......

Auguri Buon Anno!!!