Solo un termosifone freddo, dopo avermi smontati altri...

[xman80an]

Appartamento su due livelli , termoautonomo, caldaia a condensazione Vaillant.

Ho dovuto smontare due termosifoni, quando ho ricollegato i termosifoni, la caldaia è andata in blocco, forse per bassa pressione, fatto il reset, ed è tornata a funzionare, esce acqua calda e i termosifoni si scaldano, tranne uno che rimane freddo completamente.

Ho provato a spurgare tutti i termo...ma niente.

Ha due valvole una in basso a destra e uno in basso a sinistra.

Quella a sinistra, dal tubo che esce dal muro si sente tubo caldo, quello di dx invece è freddo.

La valvola di destra, presenta un disegno di una freccia , che aumenta di spessore in senso antiorario, ma sia aprendo che chiudendo non mi cambia nulla.

L altra valvola, lo stesso girando in entrambi i versi, non mi cambia nulla, il termo rimane freddo...

La pressione è bassa, 0.6 ma tutti i termosifoni sono caldi, anche quelli più lontani.

La caldaia ha il ricarico automatico dell' acqua...

Cosa può essere?

[reka]

da quello esce aria immagino? o acqua fredda?

 

il carico automatico dovrebbe far arrivare la pressione almeno a 1,5bar credo.. forse è incantato..

[xman80an]

Prima uscita aria, poi avrò fatto uscire due bicchieri di acqua tiepida...

Ma la acqua calda arriva alla valvola ( di mandata???) E poi non entra nel radiatore??

Un anno che ho questa caldaia e con la pressione sempre un problema..tende a scendere sempre un po', mai sotto 1, non mi sembra di aver perdite...

Non ho idea di come debbano stare le due valvole..per provare a capire se sia un problema di valvole o altro...consigli?

 

Altro problema che avevo anche prima...quando apro acqua calda, esce fredda , poi calda per un minuto , poi fredda per dieci secondi e poi sempre calda....finché non chiudo e riapro rubinetto e fa la stessa sequenza..

Tutto avendo miscelatore tutto ruotato sul caldo max ...lo fa anche su miscelatore nuovo...

Provato ad abbassare la temperatura. Acqua a 40 ma fa lo stesso..ora c'è l' ho a 44.

Altro problema 

Caldaia in funzione sia modulazione che termostato.. io lo uso in funzione termostato , ma se imposto t. Ambiente a 22 gradi, bruciatorefa dei cicli e si accende e spegne, così facendo faccio fatica a raggiungere t. Ambiente voluta, presente sensore temperatura esterna.

Questo tubo è caldo, e la valvola girata completamente in senso antiorario...

[xman80an]

Quest' altra manopola è in basso dx, 

Caldaia ekobalcon vaillant

[Darlington]

Le valvole di solito le chiudi in senso orario e le apri in senso antiorario... occhio a non confonderti col cambio di posizione, se anche così niente accade potresti avere una valvola bloccata, o la pressione o la circolazione potrebbero essere insufficienti, prima che smontassi funzionava o no?

 

Per la sanitaria hai sicuramente altri problemi alla caldaia, forse la tre vie che è un po' dura a commutare

[xman80an]

Quindi ,  teoricamente, se sono girate in senso antiorario, sono del tutto aperte e radiatore dovrebbe essere caldo.

Ma la valvola di sinistra, nella foto sempre copertura, è la mandata?

 

 

L anno scorso funzionava, questa stagione non l avevo ancora provato, adesso dopo lo smontaggio dei termosifoni facendo le prove mi sono accorto del problema

[xman80an]

Aggiornamento.

La caldaia da sola , a freddo , era risalita a 0.9 di pressione.

Ho aperto completamente la valvola di sinistra, mentre la dx l ho quasi chiuso....e ora si è scaldato!!!!

non so se grazie alla pressione maggiore o perché chiuso la valvola di dx...

Sta valvola di dx cosa è e come la devo impostare??

Il primo termosifone, in pratica dietro la caldaia, si scalda più lentamente rispetto agli altri...perché? Giusto così?

[MegaWatt 2018]

si vede che hai parzializzato il detentore e quindi creando una maggiore perdita di carico il fluido termovettore staziona maggiormente nel corpo scaldante rilasciando piu' calore è tutto normale.Se quel corpo scaldande non dovesse in futuro non riscaldare o riscaldare parzialemente è meglio che quelle due valvole le cambi.

[Darlington]

5 ore fa, xman80an scrisse:

Ma la valvola di sinistra, nella foto sempre copertura, è la mandata?

 

Così non si riesce a capire, di solito la mandata è in alto ed il ritorno in basso per agevolare la circolazione dell'acqua, ma ogni impianto fa storia a sé quindi non escludo possano esserci impianti con la mandata in basso

[BADPI59]

xman80an quello in prima foto è un detentore.la valvola è nella seconda foto a dx

smonta il pomello e accertati che lo spillo sia uscito completamente,sulle RBM non è un caso che si incolla la guarnizione

per far questo devi premere sullo spillo e ti deve far forza,se questo non avviene o avviene in parte al guarnizione è incollata

per scollarla batti con un corpo metallico senza piegare lo stelo,se la caldaia è in funzione è meglio

poi la valvola è la prima a scaldarsi,se questo non avviene hanno invertito detentore e valvola 

per DARLINGTON..oggi giorno per comodità e meno traccie si utilizza anche fare impianti con valvola e detentore posti in basso,il funzionamento è lo stesso...salvo per radiatori a colonna alti dove sulla mandata  va interposto un diaframma per facilitare la salita della calda,va istallato sul radiatore prima di serrare la riduzione sempre sulla mandata

[xman80an]

Mi hai confuso 🙂

allora il detentore è la valvola in foto senza coperchio, ed è quella che regola la uscita di acqua fuori dal termosifone giusto?

l altra valvola è la mandata che determina l ingresso di acqua nel termo..giusto?

Se ciò che ho scritto è giusto ,ho due domande

1) tubo che esce dal muro e va al detentore era caldo anche con termo freddo..possibile?

2) perché chiudendo quasi del tutto la mandata si è scaldato termo???

[BADPI59]

possibilissimo hanno invertito mandata e ritorno,perche il liquido fluiva meno veloce e saliva verso l'alto,comunque andata e ritorno invertite non complicano il funzionamento...salvo che non istalli testine termostatate 

[xman80an]

Semplice 1, grazie mille della spiegazione!!

cerco di fare chiarezza.

il termosifone che non andava , non era quello che era stato smontato.

dalla valvola di sinistra, il tubo che usciva dal muro era caldo fino alla valvola, la quale risulta tutta ruotata in senso antiorario.

la valvola di destra,aveva il tubo freddo ....teoricamente se fosse la valvola di mandata doveva avere almeno il tubo che esce dal muro caldo giusto?

quindi potrebbe essere che l'impianto sia invertito ..giusto?

io ho soltato spurgato tanto il termo, facendo uscire un paio di bicchieri d'acqua e ruotato in senso antiorario la valvola di dx.

i collettori ce li ho ,e come pensavi te, due per piano....però dato che ora funziona tutto non vorrei fare dei danni...dato il rapporto di odio che ho anhe con l'assistenza vaillant (purtroppo avendo contratto di garanzia per 7 anni devo tenermeli)

la caldaia a freddo ha una pressione di 0,6 da manuale dovrebbe avere minimo1 e max 1,5, mi  è sempre stato detto che ha la ricarica automatica, e dopo 3 ricariche va in blocco, per evitare possibili perdite dell'impianto.

ma tutte le volte che venuto tecnico, la pressione l ha sempre aumentata a mano.

purtroppo nel manuale non è indicata la pressione minima che determini il ricarico automatico.

teoricamente domani dovrebbe venire tecnico.

 

domanda, avendo due piani,due collettori, potrei in qualche modo avere due cronotermostati ?la tavernetta ha sempre una temperatura piu bassa, e termo si spengono quando il termostato presente al piano terra raggiunge la t. desiderata,ma al piano di sitto risulta ancora freddino...come potrei ovviare? non rispondermi regolando i detentori :-)

l'attuale cronotermostato,vrc700, credo possa gia regolare piu zone...

[xman80an]

Semplice1 grazie ancora dei consigli.

Mi ha telefonato tecnico caldaia, non verrà in quanto la caldaia Vaillant prevede ricarico automatico solo se scende sotto lo 0,5 bar....quindi è normale che a 0,6 funzioni e non ricarica....ho obiettato che sul manuale parla anche di pressione normale tra 1 e 1,5....ma niente... purtroppo ho un rapporto abbastanza ostile con loro...

Non ho soldi...per lavori complessi...quindi male minore sarebbe le valvole termostatiche, ho 3 termosifoni sotto e 5 sopra...

Grazie ancora valuterò queste benedette termostatiche

 

[BADPI59]

ciao xman80an ciao Semplice 1 .quelle valvole ( RBM ) sono predisposte per la testina termostatata,basta togliere la manopola visibile in foto e avvitare la ghiera della termostatata

differenza tra un detentore e una valvola....il detentore chiude il flusso girando in senso orario(come la valvola)ma aprendolo,girando in senso antiorario, tira a se la guarnizione

mentre la valvola non avendo il vitone ( vite ) non tira a se la guarnizione,ma è una molla che lo fa aprire,per questo con un forte flusso inverso o chiusa da molto tempo si può incollare la guarnizione e una mancata apertura nei due casi,è predisposta per la valvola termostatata che va avvitata al posto della manopola manuale

per questo è consigliabile istallare la valvola sulla mandata e detentore sul ritorno

allego foto valvola rbm come quelle di xman80an (mio compaesano) predisposta per termostatata 

funzionamento di una testina termostatata,questa non è altro che un termostato,al suo interno è inglobato un cilindro con del gas che a contatto con il calore fa allungare uno stelo e chiude il flusso,è regolabile tramite una scala numerata visibile dall'utente

 

 

qui si vede benissimo lo stelo della valvola,mentre il detentore ha una vite

[xman80an]

Buongiorno al compaesano e a Semplice 1, mi sembra di aver letto che montare le valvole termostatiche potrebbe creare dei problemi alla caldaia, dovuto ad un eccesso di pressione, per questo si lasciano alcuni termo senza termostatica...vi risulta?

Inoltre leggevo che dove si hanno le termostatiche si potrebbe avere un aumento del rumore...e cercando sul web ,per case su due piani, mi sembra che si consiglia sempre due termostati...

Caro compaesano, sei solo un appassionato o lavori come termoidraulico?

[BADPI59]

😔 ci lavoro anche se ancora per poco

[xman80an]

Peccato 😞 potevi essere utile nel futuro 🙂

[Darlington]

6 ore fa, xman80an scrisse:

Buongiorno al compaesano e a Semplice 1, mi sembra di aver letto che montare le valvole termostatiche potrebbe creare dei problemi alla caldaia, dovuto ad un eccesso di pressione, per questo si lasciano alcuni termo senza termostatica...vi risulta?

Inoltre leggevo che dove si hanno le termostatiche si potrebbe avere un aumento del rumore...e cercando sul web ,per case su due piani, mi sembra che si consiglia sempre due termostati...

Caro compaesano, sei solo un appassionato o lavori come termoidraulico?

 

Si il fatto che si lascino delle zone sempre aperte è dovuto al fatto che se chiudono tutte l'acqua non circola e la caldaia si blocca per sovratemperatura, di solito si lasciano aperti i bagni perché un po' di calore in più in bagno non fa mai male.. termostati ne puoi mettere quanti ne vuoi ma per ogni termostato devi prevedere una valvola motorizzata e tutti i relativi cablaggi e sicuramente il costo aumenta rispetto alle sole termostatiche 

 

Questione rumore eccetera ogni impianto fa caso a sé, mica è automatico che se le metti hai rumore, certo se le usi da cani è più probabile.. le termostatiche servono a compensare le differenze di temperatura tra i locali, non vanno certo usate al posto del termostato 

[xman80an]

Quindi , potrei usare le termostatiche come soluzione economica, per cercare di avere una t. Più alta in taverna ..giusto?

E se mettessi solo in taverna le termostatiche? Avrebbe senso?

[MegaWatt 2018]

Per l'espertone Darlington ,cosa centrano le valvole motorizzate per un appartamento, le termostatiche bastano e avanzano per regolare la tenperatura nelle stanze.Per la cronaca le motorizzate con relativo termostato vengono predisposte per impianti estesi o per escludere una parte dell'impianto in abitazioni multipiano.

[MegaWatt 2018]

xman80 allora non hai capito un tubo in taverna è meglio un termostato con valvola di zona che tu apri tramite termostato quando decidi di soggiornarvi.

[xman80an]

Non ho capito un tubo...

Però io non voglio scaldare solo quando soggiorno, ma durante l inverno sempre...e cercavo una soluzione economica, e mi è stato detto Delle tesmostatiche....

 

[MegaWatt 2018]

certo che sei forte vuoi mettere le termostatiche per risparmiare energia e poi riscaldi la tavernetta senza soggiornarvi non ti rendi conto del controsenso.

[xman80an]

 

non voglio le termostatiche per risparmiare e non l ho mai scritto!!!!!!!

Ho il problema di riscaldare di più la taverna e mi è stato consigliato le termostatiche....mi sa che te non hai capito nulla