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Faretti si spengono appena accesi


Fabio Caccia
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Fabio Caccia

Ciao a tutti, nella casa in cui sono c'è un Ikea Magnesium montato a soffitto. Da qualche tempo i faretti (originariamente alogeni e ora led) appena accesi si spengono (entrambi i tipi).

Credo che il problema sia dovuto al fatto che le viti a contatto col binario non stiano a loro posto (dal momento che è stato perso il tappo di plastica che dovrebbe tenere il perno fermo).

Ho notato anche il binario è pieno di graffi, probabilmente dovuto al fatto che qualcuno ha provato a muovere il sostegno senza prima allentare le 2 viti.

Sapete se posso usare qualcosa per fare spessore tra la vite e il binario? (dovrebbe condurre elettricità) o se ci sono altre soluzioni?

 

A volte capita che i faretti rimangano accessi per qualche minuto per poi spegnersi (prove fatte sia con gli alogeni che a led).

 

Devo cambiare il binario? Possono esserci soluzioni "veloci"? 

 

Grazie a tutti

 

 

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Ivan Botta

Hai provato a mettere al posto del tappo una fascetta in plastica tipo questa?

Non è il massimo, ma dovrebbe andare bene lo stesso.

 

Immagine 2022-01-17 235101.jpg

Edited by Ivan Botta
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max.bocca

Si spengono tutti o uno solo?

Potrebbe essere un problema di alimentatore nel primo caso.

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Fabio Caccia
1 ora fa, max.bocca ha scritto:

Si spengono tutti o uno solo?

Potrebbe essere un problema di alimentatore nel primo caso.

Ciao, si spengono tutti, ma ha iniziato a farlo qualche tempo fa, prima funzionava bene.

9 ore fa, Ivan Botta ha scritto:

Hai provato a mettere al posto del tappo una fascetta in plastica tipo questa?

Non è il massimo, ma dovrebbe andare bene lo stesso.

 

Immagine 2022-01-17 235101.jpg

Ciao, non ci avevo pensato, potrei provare..grazie

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se un po' vanno, e lo fanno tutti assieme per poi spegnersi sempre tutti,  il binario non dovrebbe aver problemi

anche secondo me è l'alimentatore che ha problemi, magari va in protezione..

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Fabio Caccia
3 ore fa, reka ha scritto:

se un po' vanno, e lo fanno tutti assieme per poi spegnersi sempre tutti,  il binario non dovrebbe aver problemi

anche secondo me è l'alimentatore che ha problemi, magari va in protezione..

credo tu abbia ragione, ho provato a mettere una fascetta e non è cambiato nulla, i faretti sfarfallano di continuo, ma non saprei proprio di cosa si possa trattare...è possibile un problema all'invertitore? (i faretti si accendono da tre punti diversi)

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Fabio Caccia
14 ore fa, Ivan Botta ha scritto:

Hai provato a mettere al posto del tappo una fascetta in plastica tipo questa?

Non è il massimo, ma dovrebbe andare bene lo stesso.

 

Immagine 2022-01-17 235101.jpg

messa una fascetta, ma non è cambiato nulla...a questo punto non credo sia problema di binario

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Dumah Brazorf

Che alimentatore usi? Se fai una foto dell'etichetta è meglio.

Probabilmente sarà elettronico ad alto wattaggio per cui il carico dei led è troppo basso per superare la soglia minima, lo fa giusto all'accensione perchè hanno tutti i condensatori scarichi. 

Edited by Dumah Brazorf
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Fabio Caccia
27 minuti fa, Dumah Brazorf ha scritto:

Che alimentatore usi? Se fai una foto dell'etichetta è meglio.

Probabilmente sarà elettronico ad alto wattaggio per cui il carico dei led è troppo basso per superare la soglia minima, lo fa giusto all'accensione perchè hanno tutti i condensatori scarichi. 

Voltaggio ‎12 Volt
Wattaggio ‎20 watt

 

 

ma questo problema lo dava anche con 5 lampadine alogene a 20w ciascuna, il prodotto è questo:

https://www.amazon.it/Ikea-magnesio-lampadario-faretti-alogeni/dp/B0019BI3Z8

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Dumah Brazorf

Quindi l'alimentatore è da 100W. Se è elettronico avrà una minima da almeno 20W. Magari è rotto eh.

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Fabio Caccia
19 minuti fa, Dumah Brazorf ha scritto:

Quindi l'alimentatore è da 100W. Se è elettronico avrà una minima da almeno 20W. Magari è rotto eh.

i faretti sono da 6.5w ciascuno, per un totale di 32.5w. Sul fatto che sia rotto o no non saprei dire..c'è un modo di controllare un eventuale guasto? Altrimenti dovrò cambiarlo (non so come 😅)

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Dumah Brazorf

Inanzitutto il tappo puoi prenderlo da una delle lampade, che se è solo un problema di contatti andranno tutte meno eventualmente quella senza. 

Poi con un tester puoi misurare la tensione sul rail e sulle viti del connettore.

Infine dici che prima avevi le alogene e sei passato alle led. Spiegati meglio. Avevi le alogene, hanno smesso di funzionare tutte di colpo e hai pensato a cambiarle tutte a led?

Edited by Dumah Brazorf
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Livio Orsini
13 minuti fa, Fabio Caccia ha scritto:

c'è un modo di controllare un eventuale guasto?

 

si, basta misurare la tensione che esce dall'alimentatore: dovresti misurare 12V

Il difetto che segnali potrebbe essere indice di 2 inconvenienti:

  • C'è un sovraccarico in uscita (un faro difettoso, problemi di perdita d'isolamento sul binario di alimentazione, altro sovraccarico). Questo sovraccarico fa intervenire la protezione interna all'alimentatore.
  • C'è una staratura o un guasto nel circuito di protezione dell'alimentatore.

Potresti provare ad inserire un faro alla volta e verificare se il difetto rimane o compare all0'inserzione di un determinato faro o in una determinata posizione.

 

Però c'è un problema iniziale: questo è un alimentatore previsto per fari alogeni, potrebbe anche succedere che il fari a LEDs che stai usando siano incompatibili. Dovresti fare una prova usando solo uno o più faretti alogeni.

Edited by Livio Orsini
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Fabio Caccia

Purtroppo non ho un tester.

Ho provato a mettere un faretto alla volta e sfarfallano tutti singolarmente.

Oltre a questo sento un ronzio notevole quando accendo i faretti, sia tutti e 5 sia che uno alla volta

59 minuti fa, Dumah Brazorf ha scritto:

Inanzitutto il tappo puoi prenderlo da una delle lampade, che se è solo un problema di contatti andranno tutte meno eventualmente quella senza. 

Poi con un tester puoi misurare la tensione sul rail e sulle viti del connettore.

Infine dici che prima avevi le alogene e sei passato alle led. Spiegati meglio. Avevi le alogene, hanno smesso di funzionare tutte di colpo e hai pensato a cambiarle tutte a led?

c'erano 5 lampadine alogene, una è andata rotta e non ho trovato un singolo negozio in zona che le vendesse, tutti vendono led. Ho deciso di comprare 5 led e di provare

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Livio Orsini
18 minuti fa, Fabio Caccia ha scritto:

c'erano 5 lampadine alogene, una è andata rotta e non ho trovato un singolo negozio in zona che le vendesse, tutti vendono led. Ho deciso di comprare 5 led e di provare

 

Togli i LED, metti le 4 rimanenti alogene e accendi, se non ci sono problemi hai la dimostrazione che l'alimentatore non è adatto ai LED. (Cosa abbastanza probabile).

Se invece il difetto persiste, cambia alimentatore che al 99% è lui lacausa del guasto.

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Fabio Caccia
21 minuti fa, reka ha scritto:

io ripunto sull'alimentatore, non riesci a fotografarne la targa?

 

 

non trovo scritte da nessuna parte, al momento sto andando avanti con 2 faretti led accesi da 20-30 minuti...sfarfallano ma pare reggere

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il trasformatore è dentro il coso forellato tondo... se guardi il foglio istruzioni vedrai che aprendolo c'è un parallelepipedo dove si collega la linea elettrica.

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Fabio Caccia
23 minuti fa, Livio Orsini ha scritto:

 

Togli i LED, metti le 4 rimanenti alogene e accendi, se non ci sono problemi hai la dimostrazione che l'alimentatore non è adatto ai LED. (Cosa abbastanza probabile).

Se invece il difetto persiste, cambia alimentatore che al 99% è lui lacausa del guasto.

Ho rimesso i 4 alogeni, il ronzio è praticamente sparito e le luci sembrano reggere, anche se ogni tanto noto una perdita di potenza, non vorrei che fosse la mancanza della 5° lampadina, è plausibile?

Edited by Fabio Caccia
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magari è comunque stanco di lavorare..

 

apri quel coso e vedi se in commercio ne trovi uno adatto ai led che ci stia.

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Livio Orsini
19 minuti fa, Fabio Caccia ha scritto:

Ho rimesso i 4 alogeni, il ronzio è praticamente sparito e le luci sembrano reggere,

 

Come volevasi dimostrare: non è adatto alle lampade a LED

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Dumah Brazorf
37 minutes ago, Fabio Caccia said:

non vorrei che fosse la mancanza della 5° lampadina, è plausibile?

No. Volendo potresti installarne solo un paio. E' sempre la solita questione di avere il carico minimo per farlo funzionare.

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Fabio Caccia
48 minuti fa, reka ha scritto:

magari è comunque stanco di lavorare..

 

apri quel coso e vedi se in commercio ne trovi uno adatto ai led che ci stia.

la casa non è mia e vorrei evitare di far danni, inoltre ogni miglioria deve essere approvata dal proprietario, al massimo se la vede lui

 

23 minuti fa, Dumah Brazorf ha scritto:

No. Volendo potresti installarne solo un paio. E' sempre la solita questione di avere il carico minimo per farlo funzionare.

capito, con 4 faretti alogeni almeno il ronzio sparisce anche se le perdite di potenza sono notevoli e penso che prima o poi tornerà a fare come prima (appena accendi si spegne).

 

 

Ringrazio tutti per l'aiuto, a quanto pare è proprio ora di cambiare il tutto 💡

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Fabio Caccia
Il 18/1/2022 alle 17:56 , reka ha scritto:

magari è comunque stanco di lavorare..

 

apri quel coso e vedi se in commercio ne trovi uno adatto ai led che ci stia.

Alla fine per curiosità l'ho aperto, non è adatto a LED. Non mi sembra di vedere cose rotte, domani provo a vedere se trovo un ricambio. Peccato abbia rotto la testina che si collega al binario (funziona, ma manca un pezzo di plastica).

20220120_193249.jpg

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Dumah Brazorf

Leggi sotto output: Lamp 35-110W.  <---- quindi il carico minimo è 35W che è un pelo sotto al carico dei soli led.

Se usi solo 4 lampade puoi cannibalizzare il connettore a quello inutilizzato.

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