Caldaia Beretta scalda acqua ma non i termosifoni

[Lancillotto.]

Ho letto altre discussioni a riguardo ma non ho trovato nulla riferito al mio caso.

Ieri con un amico esperto in idraulica abbiamo sostituito la vecchia caldaia Argo  installando al suo posto una nuova Beretta Ciao 24 a camera aperta. (Caldaia nuova mai usata acquistata nel 2020)
Abbiamo fatto lo spurgo dell'aria con attenzione ma la caldaia non scalda l'acqua dei termosifoni, funziona normalmente per l'acqua dei sanitari.
Succede così:  alzando il termostato ambiente la caldaia si accende, parte la fiamma e la pompa, ma la temperatura sul display sale molto, anzi troppo rapidamente e in circa 10-30 secondi  arriva in temperatura e si spegne la fiamma mentre la pompa continua a girare ma si scalda solo il tubo di mandata, il ritorno rimane gelido come se non facesse circolare l'acqua.

Dovete sapere che:

La pompa gira regolarmente senza rumori strani o di bolle d'aria.

Lo scambiatore funziona correttamente, spinge la valvola per il riscaldamento e la rilascia per l'acqua calda
La casa ha due piani ma è piccolina, i termosifoni in totale sono 3 al piano di sopra e 3 a quello di sotto.
Non ci sono valvole termostatiche, i termosifoni sono tutti aperti, la pressione acqua è di 1,5A, l'acqua dell'impianto è pulita

Con la vecchia caldaia funzionava tutto correttamente, tolta la vecchia e messa la nuova ed ecco il risultato.

Avete per favore qualche consiglio ?

[Stefano Dalmo]

Scusa , ma stai parlando di scambiatore e se non erro di valvola a tre vie ,. Ma non ha lo scambiatore unico bitermico ?

[Lancillotto.]

No, ha una sorta di scambiatore motorizzato, quando chiami l'acqua dai sanitari esce un pernetto che scambia la valvola.

 

Aggiungo:

 

Ho scoperto che l'impianto si chiama monotubo, in pratica forse dovrebbe essere di questo tipo:

qui il disegno: -----https://termoidraulicatagliavini.it/wp-content/uploads/riscaldamento-monotubo-1.png

Quindi se ho un termosifone bloccato (non chiuso) potrebbe impedirmi il corretto ricircolo dell'acqua?
Immagino che chiudendoli con la loro valvola si faccia una sorta di by-pass altrimenti si interromperebbe l'anello ?

E se svuotando l'impianto si fosse incasinato qualcosa nelle valvole dei termosifoni ?

Modificato: 28 marzo 2022 da Lancillotto.

[Stefano Dalmo]

Posta il modello preciso della tua caldaia , se non  vedo di cosa parli non  posso dare  il mio parere.

 Per quanto riguarda l'impianto  immagino che abbia rispettato la mandata e il ritorno   tenendo presente il montaggio della vecchia caldaia .?

Hai svitato il tappino dello sfiato sul circolatore ?

[Lancillotto.]

La caldaia è Beretta Ciao 24 LX

Per ciò che riguarda la mandata e il ritorno è una prova che abbiamo fatto subito provando ad invertirli senza nessun minimo risultato, abbiamo poi avuta la certezza del verso giusto da una foto fatta precedentemente della vecchia caldaia.

Per ciò che riguarda lo sfiato del circolatore è un mistero, lo abbiamo svitato durante il carico come da istruzioni ma non è successo nulla, non un po' di aria o di acqua, assolutamente nulla da quella valvolina, nemmeno durante il secondo carico dopo avere invertito i tubi.

 

In pratica sembra che l'acqua calda che dovrebbe andare nei termosifoni giri in circolo dentro la caldaia.

 

 

Dal manuale tecnico si legge:

A una richiesta di temperatura del termo-
stato ambiente l’acqua circola all’interno
dello scambiatore nel lato primario. Duran-
te la richiesta lato riscaldamento viene ali-
mentato il circolatore (A) che genera una
depressione  sul ritorno (R).
Contemporaneamente l’acqua, spinta dal

circolatore nello scambiatore (D), prosegue
lungo la rampa di collegamento verso la
mandata dell’impianto.
La pressione dell’impianto > 0,45 bar chiu-
de il pressostato acqua viene così innesca-
ta l’accensione del bruciatore.
Durante  il  funzionamento  in  condizioni
normali, cioé con impianto a basse perdite
di carico o comunque con una circolazione
d’acqua  superiore a 450 l/h, il by-pass auto-
matico (G) resterà chiuso facendo quindi flu-
ire l’acqua  direttamente verso l’impianto
di riscaldamento (mandata impianto ).
Se invece l’impianto presenta perdite di ca-
rico notevoli, il circolatore scaricherà la sua
prevalenza sulla superficie dell’otturatore
del by-pass (I) che spingerà la molla met-
tendo in comunicazione il ritorno con la
mandata così si avrà un ricircolo interno
che andrà a sommarsi all’acqua provenien-
te dal ritorno dell’impianto.

[Lancillotto.]

Tenendo conto che si è tolta la vecchia caldaia e messa la nuova dopo avere svuotato e ricaricato l'impianto che non è stato minimamente toccato, cosa può dare luogo a questo non funzionamento?

 

Cosa intende il manuale tecnico quando scrive: "impianto a basse perditedi carico o comunque con una circolazione d’acqua  superiore a 450 l/h, " ??

Ch e ci possa essere la valvola di by-pass bloccata o un peso eccessivo da parte dell'impianto ? Ma ricordo che ci sono solo 6 termosifoni di ghisa piccoli.

 

Comunque volevo fare due prove se le ritenete possibili: svuotare e staccare l'impianto termosifoni e sostituirlo momentaneamente con un tubo esterno da almeno un metro in out e vedere se in quello gira l'acqua calda, seconda verifica: soffiare aria da un compressore nell'impianto termosifoni per accertarmi che esca dall'altra parte.

 

Sono prove fattibili? Ma sopratutto sono valide ad individuare il problema ?

 

Grazie Stefano per la tua cortesia

Modificato: 29 marzo 2022 da Lancillotto.

[Lancillotto.]

RISOLTO:

Erano i due flessibili andata e ritorno che si erano completamente intasati.
Quando la pompa della vecchia caldaia è defunta ha fatto un gran rumore e in quel momento suppongo si saranno staccati pezzi di metallo e calcare che li hanno occlusi completamente.
Quindi effettivamente interveniva la valvola bypass come avevo supposto, ma non per un guasto della stessa o perchè si era bloccata, in effetti faceva proprio il suo lavoro, non potendo fare circolare l'acqua nell'impianto la faceva girare nella stessa caldaia.
Sostituiti con due inox e adesso funziona tutto.

 

Grazie mille per il supporto

[Stefano Dalmo]

Bene ,  grazie dell'aggiornamento 👍