Considerazioni di ogni natura sullo Scambio Sul Posto

[mgaproduction]

Ciao a tutti

apro questa discussione per capire un pochino meglio i meccanismi (per me perversi) di remunerazione dello SSP.

La formula che si usa parlando di impianti casalinghi è la seguente : Cs = min [ Oe ; Cei ] + CUsf  x  Es   che di per se è già pure incasinata, pur nella sua semplicità.

 

Oe è l'onere energia, ovvero il prodotto tra il PUN ed i Kwh acquistati da rete

Cei è il controvalore energia immessa ovvero il prodotto tra i Kwh immessi in rete ed il prezzo dell'energia sul mercato il giorno prima del calcolo

Cusf è il Corrispettivo Unitario di Scambio Forfettario che non lo so definire; meglio gugolare un pochino per carecarne significato e valore

Es è l'energia scambiata ed anche qui non saprei come spiegare questo valore s enon scopiazzando qua e là

 

Ma il primo problema al quale vorrei arrivare SUBITO è il seguente : nella definizione di "Oe" si prende come parametro il PUN, ma QUALE PUN? Siccome il calcolo avviene su bane annua, vorrei sapere se viene effettuato un calcolo preciso per ogni mese e quindi all'atto del conguaglio io mi ritrovo "12 valori (uno per mese)" con i quali mi viene riconosciuto il mio corrispettivo, oppure se volgarmente usano un prezzo di riferimento che è la media dei PUN mensili.

In quest'ultimo caso, la formula è una fregatura in quanto un valore medio di 12 mesi, così come è stato nel 2021, porta ad un prezzo più basso in quanto a gennaio 21 il PUN era molto basso per poi essere cresciuto notevolmente nel corso del 2021 solo nel corso degli ultimi 4 mesi.

Chiaramente, la matematica NON E' un opinione, e se mi fanno il costo medio, mi riducono un sacco l'incentivo, mentre se l'incentivo del 2021 è la somma di 12 incentivi (uno per ogni mese, tanto loro i miei dati mensili li hanno, precisi e perfetti), allora il discorso cambia.

Ma non è finita qui in quanto il PUN è espresso sia come valore "monoorario" che come valore con le solite 3 fasce F1 F2 F3 e quindi, anche qui, che fanno ?

 

Qualcuno riesce a chiarirmi le idee?

 

Grazie

 

[chopin_ita]

2 ore fa, mgaproduction ha scritto:

Qualcuno riesce a chiarirmi le idee?

Magari c'è qualche anima pia nel forum che avendo attivo lo SSP può fornirti risposta pratica accedendo al portale e vedendo cosa stanno pagando.

 

Di per certo io so dirti che il CUsf è la somma del CUsf reti + CUsf ogs ed entrambi sono calcolati come:

CUSf reti = Quota unitaria variabile, espressa in c€/kWh, delle tariffe di trasmissione, di distribuzione, dei corrispettivi di dispacciamento nonché delle componenti UC3 e UC6 vigenti nell’anno solare, pari alla media aritmetica, arrotondata alla terza cifra decimale secondo il criterio commerciale, dei termini CUSf,m reti, relativi al medesimo anno solare CUSf ogs = Quota unitaria variabile, espressa in c€/kWh, delle componenti tariffarie A e UC, ad eccezione delle componenti UC3 e UC6, vigenti nell’anno solare, pari alla media aritmetica, arrotondata alla terza cifra decimale secondo il criterio commerciale, dei termini CUSf,m ogs, relativi al medesimo anno solare

[mgaproduction]

@Semplice 1 da qualche parte in altra discussione avevi scritto che dal 10 maggio in avanti si poteva vedere anticipatamente quale sarebbe il conguaglio dell'anno precedente.

Ad oggi non vedo nulla...

Hai per caso qualche aggiornamento delle procedure al riguardo?

Grazie

[mgaproduction]

Grazie mille.

Ma li trovo in "pagamenti" e "ricevuti" vero? Anche se andrà in pagamento a giugno?

Dove vedo già anche i miei primi 2 anticipi del 2021...

[mgaproduction]

Ok, grazie.

Il mio non è ancora in linea.

Aspetterò

 

[mgaproduction]

Il 2/5/2022 alle 14:27 , mgaproduction ha scritto:

Ma il primo problema al quale vorrei arrivare SUBITO è il seguente : nella definizione di "Oe" si prende come parametro il PUN, ma QUALE PUN? Siccome il calcolo avviene su bane annua, vorrei sapere se viene effettuato un calcolo preciso per ogni mese e quindi all'atto del conguaglio io mi ritrovo "12 valori (uno per mese)" con i quali mi viene riconosciuto il mio corrispettivo, oppure se volgarmente usano un prezzo di riferimento che è la media dei PUN mensili.

@Semplice 1 ma visto che a te è già arrivato il nuovo conteggio (e comunque non è il primo che ricevi), la risposta al mio quesito qual è vista la variazione continua del PUN?

Un conto medio unico su base annuale? Mi par di capire in base alle tue precedenti risposte di no...

In pratica che fanno? 12 conti uno per mese? 54 conti uno per settimana? 365 conti uno per giorno?

 

 

[mgaproduction]

Grazie @Semplice 1 , gentilissimo.

A me purtroppo non è ancora arrivato nulla. Ho mandato mail di richiesta al GSE qualche giorno fa. Oggi mi sono trovato in elenco soltanto il file dei "costi amministrativi" che per me è pari a 0.

 

Aspetterò...ormai sono abituato

[mgaproduction]

Mi è arrivata la risposta : il GSE mi dice che non ha ricevuto dal gestore elettrico (e-distribuzione per me) le varie letture per cui non può procedere con il pagamento del conguaglio del 2021.

La mia solita fortuna con l'impianto...

[mgaproduction]

Ciao @Semplice 1, per fortuna la mia immissione in rete, nonostante l'accumulo, si attesa a 1.75 Mwh quindi molto più lontano dalle tue stime.

Ogni mese o 2 vado a leggermi sul sito di e-distribuzione le varie letture e me le trascrivo su un mio file. Quello che trovo sconcertante è che io me le leggo ogni mese e loro invece non sono capaci ad inviarle.

Ho aperto i vari reclami presso il GSE (che mi ha risposto che è colpa del distributore, rispondendomi in 2 giorni) e presso e-distribuzione la quale, dopo sollecito, mi dice che hanno tempo a rispondermi fino al 17 giugno. Siccome sono ormai avvezzo a trattamenti simili, questa volta non ho atteso i tempi "umani delle persone che lavorano", sono quindi andato a gugolare un pochino fino a che non ho trovato l'intero consigli di amministrazione di e-distribuzione (presidente, amministratore delegato, sindaci, consiglieri ecc ecc) e ho scritto a tutti loro aggiungendo striscia la notizia e le iene una bella letterina di reclamo il 20 maggio.

Ebbene oggi mi hanno già chiamato per scusarsi dell'accaduto informandomii che il mio reclamo (essendo rivolto direttamente anche all'amministratore delegato ecc ecc) avrà la precedenza su titti quelli che ricevono...ma guarda un pò...che strano...non lo pensavo davvero...😂

Mi hanno rassicurato che stanno eseguendo i vari riconteggi e che dovrebbero essere inviati immediatamente al GSE affinchè faccia a tempo a pagarmi....

 

Ora, viste comunque le cifre in gioco, non divento povero di sicuro se mi pagano a novembre ma la soddisfazione di di sentirmi chiamare per avvisarmi che stanno correndo ai ripari per risolvere i problemi non ha prezzo. La cosa brutta è che passo davanti a chissà quante persone che avranno aperto reclami anche loro, ma ad un certo punto "mors tua, vita mea". Ed inoltre non è comunque carino dover ricorrere a simili cose per farsi rispettare...ma ahimè siamo in Italia...se questo è l'unico modo per farsi vedere rispettati i propri diritti, lo si fà. Meglio una mail simile che ricorrere agli avvocati, a quanto pare 🤣

 

Vi terrò aggiornati sull'evolversi della mia situazione

[Simone Baldini]

Proprio adesso vedo che mi hanno fatto il conguaglio 2021, a dicembre il prezzo è stato di 0,32 per la fascia F1. Prezzo medio annuo del 2021 è stato di 0,13.

[mgaproduction]

Ciao, sempre sul pezzo in modo incredibile 😂.

Ti riporto le misure rilevate dal sito di AtonStorage per l'intero 2021 :

Produzione solare : 4.146 Kwh

Energia autoconsumata : 2.85 Kwh

Energia venduta : 1.753 Kwh

Energia acquistata : 1.215 Kwh

Per un totale di autosufficienza energetica pari al 63,18%.

Per essere precisi, le efficienze energetiche nelle 3 fascie sono :

79% in F1

66% in F2

48% in F3

Questi sono i dati prelevati dal sito di AtonStorage!!!

 

 

Purtroppo ora iniziano i problemi con le letture in quanto i dati che vado a leggere presentano degli scostamenti a volte anche notevoli e mi spiego meglio..

Intanto preciso che più o meno tutti i mesi (al massimo ogni 2) vado sul sito di e-distribuzione a leggere quanto loro riportano.

I dati di energia che io chiamo volgarmente "venduta" alla rete sono perfetti quasi al singolo Kwh tra le letture che rilevo dal contatore di produzione e quelle che rilevo dal sito di AtonStorage (che è lui che governa tutto il mio sistema; SolarEdge governa solo i pannelli solari).

Viceversa, i dati di "produzione" (ovvero quanta energia è stata prodotta dal mio impianto) presentano degli scostamenti notevoli. Questi dati li rilevo da 3 fonti diverse : E-distribuzione, AtonStorage e SolarEdge.

Ora capisco che tra AtonStorage e SolarEdge ci possano essere delle discrepanze che reputo siano dettate dalle conversioni DC/AC/DC oltrechè dalle tolleranze della componentistica elettronica e delle varie perdite inevitabili nei vari passaggi e queste differenze sono praticamente fisse e costanti nell'ordine del 4%.

 

Ma ciò che non capisco è come sia possibile che invece ci siano dei dati di produzione molto discrepanti tra di loro tra ciò che vado a leggere dal contatore di produzione (quello di e-distribuzione che è poi quello ufficiale dal quale vengono presi i dati per i miei pagamenti) e ciò che rilevo come produzione dal sito di SolarEdge.  E qui le discrepanze sono un pochino meno stabili ma pesantemente più sbilanciate e stanno da un 11% fino ad un 19% di differenze.

Ovviamente quello che segna di meno, guarda caso, è quello del GSE.

 

Ora visto che chiedi, io rispondo e ti fornisco l'intero file :

 

 

	DATA LETTURA	F1	F2	F3	MESE	Progressivo F1 F2 F3	Vendita GSE mensile	Vendita ATON mensile		F1	F2	F3	MESE	Progressivo F1 F2 F3	Consumi ATON casa	Produzione GSE mensile	Produzione ATON mensile	Produzione SOLAREDGE mensile	% GSE vs ATON	% GSE vs SOLAREDGE	% SOLAREDGE vs GSE	% SOLAREDGE vs ATON
Vendita	21/01/21	0,00	0,00	0,00					Produzione	0,00	0,00	0,00	Gennaio 21	0	327,90	START	174,55	180,79
Vendita	01/04/21	187,81	19,14	35,46	Marzo 21	242,41	242,41	242,03	Produzione	133,14	54,82	55,68	Febbraio 21	243,65	276,51	243,65	184,35	191,05	75,66%	78,41%	128%	104%
Vendita	01/05/21	293,95	45,32	56,91	Aprile 21	396,17	153,76	152,88	Produzione	378,51	149,94	120,17	Marzo 21	648,61	311,21	404,96	436,50	454,51	107,79%	112,23%	89%	104%
Vendita	01/06/21	473,31	60,82	89,67	Maggio 21	623,81	227,63	226,83	Produzione	584,17	245,75	194,92	Aprile 21	1024,84	310,89	376,23	406,19	423,07	107,96%	112,45%	89%	104%
Vendita	01/07/21	651,50	94,15	127,37	Giugno 21	873,02	249,22	249,11	Produzione	856,59	335,54	282,34	Maggio 21	1474,47	275,45	449,62	482,27	502,85	107,26%	111,84%	89%	104%
Vendita	01/08/21	802,29	122,06	153,10	Luglio 21	1077,44	204,42	203,12	Produzione	1383,16	553,76	456,20	Giu+Lug 21	2393,12	546,79	918,66	980,91	1025,16	106,78%	111,59%	90%	105%
Vendita	01/09/21	1016,11	166,00	210,70	Agosto 21	1392,81	315,37	313,47	Produzione	1665,28	638,61	557,03	Agosto 21	2860,92	190,72	467,79	497,69	520,27	106,39%	111,22%	90%	105%
Vendita	01/10/21	1155,62	188,58	231,41	Settembre 21	1575,61	182,80	181,01	Produzione	1859,83	736,14	614,68	Settembre 21	3210,65	231,31	349,73	380,99	397,66	108,94%	113,70%	88%	104%
Vendita	01/11/21	1254,63	201,07	241,66	Ottobre 21	1697,36	121,75	119,79	Produzione	2009,54	811,75	661,38	Ottobre 21	3482,66	251,02	272,02	299,81	312,02	110,22%	114,71%	87%	104%
Vendita	01/12/21	1278,35	204,01	247,45	Novembre 21	1729,81	32,44	31,60	Produzione	2075,87	841,30	683,56	Novembre 21	3600,72	274,45	118,06	136,03	141,03	115,22%	119,46%	84%	104%
Vendita	01/01/22	1305,71	205,57	252,64	Dicembre 21	1763,92	34,11	33,21	Produzione	2152,19	876,55	716,49	Dicembre 21	3745,23	297,31	144,51	166,88	172,77	115,48%	119,56%	84%	104%
Vendita	01/02/22	1345,11	212,69	261,44	Gennaio 22	1819,23	55,32	53,58	Produzione	2244,66	936,51	770,27	Gennaio 22	3951,44	280,10	206,21	233,94	242,70	113,45%	117,70%	85%	104%
Vendita	01/03/22	1410,46	221,95	276,56	Febbraio 22	1908,97	89,73	88,44	Produzione	2383,26	998,13	811,50	Febbraio 22	4192,89	273,56	241,45	265,52	276,20	109,97%	114,39%	87%	104%
Vendita	01/04/22	1506,38	231,63	287,93	Marzo 22	2025,93	116,97	115,75	Produzione	2566,81	1075,53	859,21	Marzo 22	4501,56	310,62	308,67	337,36	351,06	109,30%	113,73%	88%	104%
Vendita	01/05/22	1638,50	255,42	332,55	Aprile 22	2226,47	200,54	199,41	Produzione	2772,86	1180,07	967,50	Aprile 22	4920,43	285,86	418,87	449,78	469,11	107,38%	111,99%	89%	104%

 

 

e ti auguro buona lettura 👍

 

Penso che siano chiare le varie colonne, ma se hai bisogno di chiarimenti, chiedi pure.

 

Come vedi (e spero) che loro intendessero dirmi NON che rifanno i conteggi ma che li trasmettono in modo corretto.

D'altronde, quando mi arriverà il file dei compensi, potrò sempre andare a fare un'attenta analisi confrontando i dati che scrivono loro con quelli che rilevo io dai LORO contatori.

 

 

 

[Alessio Menditto]

2 ore fa, mgaproduction ha scritto:

Purtroppo ora iniziano i problemi con le letture in quanto i dati che vado a leggere presentano degli scostamenti a volte anche notevoli e mi spiego meglio..

Intanto preciso che più o meno tutti i mesi (al massimo ogni 2) vado sul sito di e-distribuzione a leggere quanto loro riportano.

Io ricordo in una precedente discussione, che avevo fatto una obiezione sulle letture nostre e quelle che dicono loro, e sono stato azzannato alla giugulare praticamente da tutti, vedo che il problema resta sempre lì.

[mgaproduction]

Un mio amico si sta facendo fare dei preventivi per un impianto con accumulo.

Al di là delle considerazioni sull'accumulo, gli è stato detto che oltre i 6 Kw di picco non conviene farlo (nota bene : non conviene, non che si deve poi andare in trifase o altre complicazioni) perchè tanto, oltre quella potenza non pagano l'immissione in rete.

Non è stato capace di spiegarmi meglio...

Voi sapete indicarmi qualcosa in merito?

Grazie

[mgaproduction]

Non riesco a starti dietro...ahimè...

In ogni caso sto aspettando il mio conguaglio in quanto il GSE se la prende comoda...

E-Distribuzione ha fatto il suo spedendo tutti i dati al GSE, ma questi ultimi...boh...

 

Entro metà luglio se non ne vengo a capo, farò partire una delle mie solite mail 😆

[ilsolitario]

Se avete lo Spid potete farvi un giro qui per vedere i vostri consumi https://www.consumienergia.it/portaleConsumi/ 

[mgaproduction]

Molto interessante !!!

[mgaproduction]

Ho perso la pazienza...non ho ancora ricevuto alcun rimborso della corrente immessa (per la quale invece il GSE e/o il distributore avranno già goduto dei benefici).

Ho sollecitato con altri reclami il GSE ma non ricevo risposta...

A breve....moooooolto breve, partirà la mia solita mail all'intero consiglio di amministrazione del GSE....

 

[Alessio Menditto]

Ma esattamente, da contratto, COME deve avvenire questo rimborso?

[mgaproduction]

Da quello che so di per certo (perchè mi sono già arrivati), il GSE a giugno e novembre emette i 2 anticipi su base potenza di picco dell'impianto. Per me poca roba : 26.85€ ciascuno.

Poi, a giugno di ogni anno, OLTRE all'anticipo dell'anno in corso devono emettere il conguaglio dell'anno precedente.

 

Ed è questo che a me manca...per colpa di e-distribuzione che non ha trasmesso in tempo al GSE le letture.

Ho aperto reclamo con la mia ormai "consolidata" mail all'intero consiglio di amministrazione di e-distribuzione, le iene e il gabibbo DOPO aver aperto normali reclami (...non vado subito "in alto") ai quali non hanno dato seguito.

Sbloccata la situazione in e-distribuzione, ho aperto normale reclamo al GSE, poi sollecito...nulla...

Ho già pronta la "consolidata" mail...cavolo, funziona alla grande 😂

[mgaproduction]

L'attacco al potere è iniziato...

Per adesso ho inviato una pec alla loro pec dove chiedo lumi sul perchè non mi rispondono nemmeno.

Ovviamente all'interno della pec ho citato il loro consiglio di amministrazione.

Dipendentemente dalla loro risposta, verrà sferrato l'attacco definitivo.

[Alessio Menditto]

Ma a me sembra una roba fuori dal mondo.

[mgaproduction]

Hai ragione Alessio, ma purtroppo per far valere i propri diritti senza dover spendere soldi e tempo con avvocati, non ci vedo altre soluzioni...

[Alessio Menditto]

Ma tu fai bene ma io non capisco perché non ti vogliono rimborsare, io uso rare volta la parola “truffa”, ma questo è (sarebbe) peggio, è un furto.

Qui c’è qualcosa che non torna, o se si accaniscono contro di te per uno specifico motivo, o cosa gravissima potrebbero farlo anche con altri.

[mgaproduction]

Non credo sia ne furto ne truffa ne accanimento contro di me.

Molto più semplicemente, per loro io sono un granello di sabbia in una spiaggia gigantesca per cui se la prendono comoda con i loro tempi essendo statali o parastatali.

 

 

Sono stufo di subire ad ogni situazione e avendo trovato il modo di far fare agli altri ciò che dveono fare nei tempi dovuti, metto in atto la cosa

 

 

[Alessio Menditto]

39 minuti fa, mgaproduction ha scritto:

per cui se la prendono comoda

Allora torniamo al contratto, se sul contratto c’è scritto i tempi di rimborso è un conto, se non c’è scritto…