Ampliamento impianto esistente

[mgaproduction]

Come da altra parte letto, vorrei capire se e come si può ampliare il proprio impianto allorquando l'inverter è già al limite descritto.

Il mio impianto è così composto :

1 x Inverter SolarEdge SE3000H https://www.solaredge.com/sites/default/files/se-single-phase-hd-wave-inverter-datasheet-it.pdf

9 x pannelli FV Panasonic VBHN325SJ53 (325W, 69,6V, 1000V tensione massima di sistema)

9 x ottimizzatori di potenza

1 x sistema di accumulo AtonStorage con 3 batterie da 2,4 Kwh ciascuna per un totale di 7,2 Kwh

 

Chiedo a @rob_nosfein particolare, che in questa discussione https://www.plcforum.it/f/topic/305290-dimensionamento-impianto-fotovoltaico/?do=findComment&comment=2232744 ha detto che si può andare oltre i limiti degli inverter, se e quanto potrei ampliare il mio impianto.

 

Vorrei approfondire. Grazie

 

 

 

 

[stiwy81]

gli inverter di quella serie accettano un sovradimensionamento fino al 200%, quindi nel tuo caso fino a 6kW

[mgaproduction]

E l'energia in più generata dai pannelli in più subisce eventuali strozzature o sarebbe "piena" come se avessi un inverter molto più grande?

[stiwy81]

nessuna strozzatura, il taglio avviene dai 6W in su

[mgaproduction]

10 ore fa, Semplice 1 ha scritto:

e anche l'opinione dell'altro comproprietario del tetto che è già tutto occupato sulla falda migliore dal solo mgaproduction (anche se qui non è stato detto

 

Non sono l'unico occupante della falda sud del tetto. Siamo in 2 su 3

 

 

10 ore fa, Semplice 1 ha scritto:

Inoltre va tenuto conto che, per l'Impianto attuale da 9 Pannelli x 325 W = 2,925 Wp, il GSE mantiene la Contabilità Gratuita mentre al superamento dei 3,00 kWp attualmente viene applicato un Costo Annuale di Tenuta Conto di 30 € + IVA 22% = 36,60 €/anno.

Questo è preoccupante : già devo pagare per la lettura del secodo contatore........Ci manca anche più quest'altra tassa....

 

10 ore fa, Semplice 1 ha scritto:

Leggendo i dati che vi sono riportati viene dichiarato un sovra dimensionamento della componentistica dell'Inverter del 155 % rispetto alla Potenza di Targa, per cui SOLO in ENTRATA si possono montare Pannelli per un totale massimo di 4650 W.

 

Comunque in USCITA l'inverter è dato per il Massimo Continuo di 14 A - 230V (3220 Watt) che sono quindi leggermente superiori ai 3000 Watt di Targa.

Questa è la parte a cui volevo arrivare quando ho chiesto se la potenza in più sarebbe stata eventualmente "strozzata"... Direi il nodo maggiore da disbrigare se un mai un domani volessi provare ad aumentare la potenza...

Questi sono i dati di targa dei pannelli quindi mi vien da chiedere se e quanti ne potrei eventualmente montare in più stando dentro ai dati di targa dell'inverter

 

[stiwy81]

Leggendo bene i dati dell'uscita vedo effettivamente quei limiti, tuttavia per quanto riguarda gli ingressi, da alcuni mesi (e tramite aggiornamento fw, mi pare di aver letto), i limiti sono stati innalzati; questo e' il datasheet attuale per quei modelli di inverter:

https://knowledge-center.solaredge.com/sites/kc/files/se-single-phase-HD-wave-inverter-setapp-datasheet-it.pdf

Poi ovviamente bisogna vedere quale fw c'e' attualmente installato e se l'aggiornamento e' fattibile o meno

[Simone Baldini]

Se effettivamente ti tiene in ingresso il doppio della potenza in uscita, puoi potenziare l'impianto, anche perchè alla massima potenza ti potrebbe andare solo qualche giorno l'anno per qualche ora al giorno cioè quando hai massima insolazione nelle condizioni migliori di incidenza. Quindi andresti eventualmente a perdere solo quelle ore rare, mentre per il resto della giornata avresti piu' potenza resa.

[mgaproduction]

16 ore fa, Simone Baldini ha scritto:

Se effettivamente ti tiene in ingresso il doppio della potenza in uscita, puoi potenziare l'impianto, anche perchè alla massima potenza ti potrebbe andare solo qualche giorno l'anno per qualche ora al giorno cioè quando hai massima insolazione nelle condizioni migliori di incidenza. Quindi andresti eventualmente a perdere solo quelle ore rare, mentre per il resto della giornata avresti piu' potenza resa.

 

Diciamo che è qui che volevo arrivare, come mia supposizione.

E' ovvio che un impianto non produce sempre la massima potenza...magari...sarebbe bello.

Quindi sarebbe da capire quanto, nell'arco della giornata, riesce a produrre in termini di Voltaggio e potenza.

Ora metto nel mio raspberry domotico tutti i parametri dell'inverter per tenerli sotto monitoraggio per arrivare a capire questi parametri a quali valori arrivano.

Dovrò aspettare fine agosto per poter monitorare i valori massimi (il cui andamento mi rimarrà nello storico), ma credo che, per il sapere, ne vale la pena.

 

@Semplice 1grazie

 

Modificato: 11 gennaio 2023 da mgaproduction

[mgaproduction]

Sono andato a ficcanasare dentro la mia pagina web di SolarEdge (non lo faccio mai perchè i dati li predno dalla pagina di AtonStorage dove ho tutto) ed ho scoperto che i dati li possiedo già.

In effetti la tensione di uscita dai pannelli è quasi sempre la stessa, indipendentemente dalle giornate.

Oggi per esmepio che c'è produzione prossima allo 0, ho comunque una tensione di uscita che si attesta intorno ai 400V.

Sono andato indietro nel tempo e vedo che la tensione di uscita è praticamente quasi sempre attestata in quei dintorni, sia che la giornata sia bella e fresca, sia che sia bella e calda, sia che sia brutta.

Quello che non vedo come dato sono gli Ampere di uscita.

Non è proprio un dato disponibile.

[rob_nosfe]

In un sistema ottimizzato come SolarEdge la tensione in ingresso non è in funzione del dato di targa dei moduli, ma da quello degli ottimizzatori.

I ragionamenti che ho letto sopra creano un po' di confusione.

 

I tuo problema, @mgaproduction sarà soprattutto la reperibilità di ottimizzatori compatibili, perché quasi certamente il tuo impianto attuale usa la serie P485, dismessa e incompatibile con l'attuale serie S.

Pure i moduli non li trovi più, ma lì il problema è meno rilevante per via del discorso che ho fatto sopra.

Sostituire tutti gli ottimizzatori è fuori discussione per via dei costi.

 

Se qualcuno è curioso di vedere nel mondo reale gli esiti di un sovraccarico "smodato" dell'inverter, ho scritto un foglietto Excel che lo visualizza.

Ne ho parlato qui, l'Excel è liberamente scaricabile dal link in descrizione:

 

 

[mgaproduction]

8 ore fa, rob_nosfe ha scritto:

I tuo problema, @mgaproduction sarà soprattutto la reperibilità di ottimizzatori compatibili, perché quasi certamente il tuo impianto attuale usa la serie P485, dismessa e incompatibile con l'attuale serie S.

Pure i moduli non li trovi più, ma lì il problema è meno rilevante per via del discorso che ho fatto sopra.

Sostituire tutti gli ottimizzatori è fuori discussione per via dei costi.

 

I miei ottimizzatori sono dei P500 che in giro per internet eventualmente si trovano con comodo come anche i P485 dopo che ho fatto qualche verifica.

Diciamo che al momento il mio rimane un discorso puramente teorico, vedrò in futuro...

L'aumento di una batteria per passare da 4.8 a 7.2 Kwh ha comportato tutta una serie di rottura di zebedei burocratiche non da poco, l'ultima delle quali è stata la visita di un tecnico di e-distribuzione al pari del giorno in cui hanno attivato l'impianto. Aveva addirittura l'ordine di lavoro di un  nuovo contatore di produzione ma quando ha visto quello già esistente, coin una telefonata ha fatto lasciare quello "vecchio".

Quindi l'unica cosa sicura è che semmai un domani dovessi decidere di aumentare un pelino la produzione, mi farei mettere un paio di pannelli ad EST pagando io il lavoro ma senza dichiaralo a nessuno.

 

PS : mi sono iscritto al tuo canale, interessante il video

Modificato: 22 gennaio 2023 da mgaproduction

[rob_nosfe]

9 ore fa, mgaproduction ha scritto:

in giro per internet eventualmente si trovano con comodo come anche i P485 dopo che ho fatto qualche verifica

 

FYI: anche i P500 sono fuori produzione.

 

Ma colgo l'occasione al volo perché spesso leggo nei forum frasi come la tua.

Il fatto che un prodotto sia a catalogo, store o listino non significa che esista nel mondo reale e sia disponibile.

I distributori pigliano il listino del fornitore, applicano il loro margine e lo pubblicano.

Tre quarti dei prodotti neanche li hanno mai visti né alcun cliente li ha mai ordinati.

 

Gli store online aperti al pubblico in particolare lavorano sul venduto e giocano sulle apparenze, perché il loro cliente tipo è il privato che non ha modo di verificare la loro versione. Può solo "verifcare" l'abbondanza di prodotti.

 

Il problema è anche peggio di così: se non sei già loro cliente non sono MAI sinceri con te neanche se gli chiedi apertamente "è fornibile?".

Il prodotto (anche il più oscuro) è sempre "in pronta consegna nei nostri magazzini" salvo poi rettificare post-bonifico con argomenti più o meno fantasiosi.

Fai la prova.

 

Come regola generale: nessun distributore ufficiale vende a privati, chi lo fa è il sub del sub di un sub quindi ti racconta quel che gli hanno detto di raccontarti.

[mgaproduction]

Guarda, recentemente ho comprato parti di ricambio di pc portatili che erano già vecchi, molto vecchi, ma mi ineterssava riesumarli per degli esperimenti. E ho sempre trovato tutto.

Anche parti di ricambio di elettrodomestici fuori produzione da anni e anni (che, per dirla tutta, non ho trovato nei vari negozi di ricambi dove mi hanno detto che mi dovevo arrendere e cambiare tutto l'elettrodomestico).

Essendo smanettone, le riparazioni cerco di farmele prima io, e se poi proprio non ci riesco chiamo i tecnici.

 

Per adesso, l'importante è la parte teorica : è fattibile l'ampliamento ? E se si, di quanto?

Se e quando deciderò di ampliare il FV, mi metterò a cercare il tutto.