ottonebis Posted Tuesday at 03:57 PM Report Posted Tuesday at 03:57 PM Vaillant VCW I 242 E B Buongiorno, ho un problema con questa caldaia. Manutenzioni periodiche fatte dal tecnico specializzato, ha funzionato bene fino a questa primavera. Ora la fiamma non si innesca più. All’avvio sembra fare la sequenza di accensione (sia con acqua calda sanitaria che con riscaldamento), ma la scintilla non scocca ed ovviamente non vi è fiamma. La caldaia continua a rimanere accesa a tempo indeterminato, senza mai andare in blocco. Inizialmente avevo ipotizzato che fosse il trasformatore di accensione, ma un volta smontato ed alimentato autonomamente ho visto che è in grado di generare una scintilla (anche con elettrodi provvisori posti ad una distanza superiore a quella originale) Ho quindi provato a controllare l’elettronica (resistori, condensatori, semiconduttori, saldature, ecc.) ed ho trovato alcuni guasti (saldature crepate sul pannello comandi 130282, una R ed un C su pannello comandi 130451). Una volta riparati e sostituiti i componenti, ho riassemblato la caldaia, che però si comporta allo stesso modo. Allego un video in cui si vede la sequenza di (mancata) accensione. In basso, penzoloni, si vede il trasformatore di accensione (al quale ho collegato anche una spia in parallelo, sull'ingresso). Si npuò notare (visivamente ed acusticamente) la mancata accensione. https://drive.google.com/file/d/1C7t-ypOIhhoDIktN2pwQNhceGbhUTfz5/view?usp=sharing 130282 62 130312 Pannello comandi hybrid, con pezzi no. 11, 12 senza sigla 48 130451 Pannello comandi 100515 50 100556 Pannello d'accensione 252960 63 252957 Pannello elettronico regolazione Ringrazio anticipatamente chi potrà essermi d'aiuto, magari anche solo indicandomi dove focalizzare la ricerca guasto
giorgio17 Posted Tuesday at 04:33 PM Report Posted Tuesday at 04:33 PM Il ventilatore gira? Il pressostato aria funziona?
adrobe Posted Tuesday at 04:40 PM Report Posted Tuesday at 04:40 PM Non mi è ben chiaro....intendi dire che scocca la scintilla ma non si accende il bruciatore? Oppure, se non scocca la scintilla, hai verificato la tensione in ingresso la trasformatore di accensione?
ottonebis Posted Tuesday at 06:43 PM Author Report Posted Tuesday at 06:43 PM (edited) 2 ore fa, giorgio17 ha scritto: Il ventilatore gira? Il pressostato aria funziona? Il ventilatore (se inteso come estrattore dei fumi posto nella caldaia in alto a destra) mi pare funzioni. Il pressostato aria non saprei come verificarlo, ma se me lo spieghi, ci provo. Devo intendere che prima di avviare la scarica di accensione, la centralina effettua questi controlli? Edited Tuesday at 06:57 PM by ottonebis
ottonebis Posted Tuesday at 06:46 PM Author Report Posted Tuesday at 06:46 PM (edited) 2 ore fa, adrobe ha scritto: Non mi è ben chiaro....intendi dire che scocca la scintilla ma non si accende il bruciatore? Oppure, se non scocca la scintilla, hai verificato la tensione in ingresso la trasformatore di accensione? No, la scintilla non scocca mai. Ma il trasformatore di accensione, se alimentato a banco a 230 V, genera una scintilla in uscita. Non ho verificato la tensione in ingresso con un voltmetro (lo farò), ma ho messo una lampada spia 230 V in parallelo, e non l'ho mai vista accendersi durante le prove Edited Tuesday at 06:46 PM by ottonebis
adrobe Posted Wednesday at 02:49 AM Report Posted Wednesday at 02:49 AM 8 ore fa, ottonebis ha scritto: No, la scintilla non scocca mai. Ma il trasformatore di accensione, se alimentato a banco a 230 V, genera una scintilla in uscita. Non ho verificato la tensione in ingresso con un voltmetro (lo farò), ma ho messo una lampada spia 230 V in parallelo, e non l'ho mai vista accendersi durante le prove Se confermi che al trasformatore di accensione non arriva (dalla caldaia) la tensione di 220 V, quasi certamente il guasto sta nella scheda di accensione
Stefano Dalmo Posted Wednesday at 12:27 PM Report Posted Wednesday at 12:27 PM Io non ho capito se il pressostato da il consenso o no .
adrobe Posted Wednesday at 02:59 PM Report Posted Wednesday at 02:59 PM Quote Io non ho capito se il pressostato da il consenso o no . L'osservazione è più che pertinente, per questo ho scritto "quasi certamente" e non "certamente".
ottonebis Posted Wednesday at 03:41 PM Author Report Posted Wednesday at 03:41 PM (edited) 3 ore fa, Stefano Dalmo ha scritto: Io non ho capito se il pressostato da il consenso o no . 😅 non l'ho verificato ancora; spero di farlo questo pomeriggio E' quello evidenziato in giallo a sinistra, vero? Edited Wednesday at 03:43 PM by ottonebis
ottonebis Posted Wednesday at 03:45 PM Author Report Posted Wednesday at 03:45 PM 12 ore fa, adrobe ha scritto: Se confermi che al trasformatore di accensione non arriva (dalla caldaia) la tensione di 220 V, quasi certamente il guasto sta nella scheda di accensione Confermo, lo si vede anche dal primo video. A banco il trasformatore d'accensione funziona (video)
adrobe Posted Wednesday at 05:26 PM Report Posted Wednesday at 05:26 PM (edited) 1 ora fa, ottonebis ha scritto: Confermo, lo si vede anche dal primo video. A banco il trasformatore d'accensione funziona (video) Si, ma bisogna capire se la scheda di accensione non fornisce tensione perchè è guasta o perchè non riceve il consenso dal pressostato. Segui queste indicazioni per vedere se la caldaia funziona bypassando il pressostato: Per far funzionare la caldaia bypassando il pressostato bisogna staccare (all’esterno della camera stagna) il tubicino più adiacente alla camera stagna, e soffiare in quell'innesto con un altro tubicino - uno dei due tubicini aspira, l'altro spinge l'aria. - quello che aspira è collegato al raccordo metallico superiore della camera stagna - quello che spinge è collegato al raccordo metallico inferiore della camera stagna Oppure puoi lavorare all'interno della camera stagna, ma solo per vedere se scocca la scintilla: Aperta la camera stagna si deve staccare il tubicino che va in alto alla ghiera del tubo di scarico fumi e (sempre a camera aperta) si soffia dentro al tubicino. In questo modo viene simulata la pressione di esercizio della ventola estrazione fumi: si dovrebbe quindi sentire distintamente il clic del pressostato e la scintilla che scocca. Se anche in questo caso la scintilla non scocca vai sicuro sulla scheda di accensione Edited Wednesday at 05:29 PM by adrobe
ottonebis Posted Wednesday at 08:10 PM Author Report Posted Wednesday at 08:10 PM (edited) 2 ore fa, adrobe ha scritto: Si, ma bisogna capire se la scheda di accensione non fornisce tensione perchè è guasta o perchè non riceve il consenso dal pressostato. Porta pazienza, anzi, portate pazienza tutti: quando qualcuno mi dà un suggerimento/consiglio/indicazione, tendo sempre a rispondergli, per fargli capire che apprezzo il suo aiuto (e per evitare fraintendimenti e perché qualche info in più può essere utile anche ad altri utenti, in futuro). Mi hai chiesto se ero sicuro che non arrivava tensione al trasformatore AT e ho voluto confermartelo, tutto qua. Detto questo, ho letto solo ora il tuo post, quando ormai avevo smontato il pressostato dalla caldaia 😇 In base alle vostre richieste, ho ipotizzato che - a ventilatore acceso e scarico fumi sgombro - il pressostato verifichi che si crei la giusta (differenza di) pressione, permettendo alla centralina di proseguire con l'accesione e far scoccare la scintilla. Chiedo conferma. Quindi ho fatto questa prova: ho collegato il ventilatore direttamente alla 230, verificando con un multimetro i contatti del pressostato (scollegato dalla centralina), prima e dopo, che risultano sempre aperti (sia con ventilatore on , sia con ventilatore off). In quel momento, la camera era aperta. Ho smontato il pressostato e l'ho verificato a banco: aspirando su un tubicino (o soffiando leggermente sull'altro) i contatti si chiudono, per tornare aperti una volta smesso di aspirare/soffiare. Quindi deduco che il pressostato sia ok. Lo scarico fumi lo avevo già controllato, ed è sgombro. Nota: la R (220 ohm 5W) che avevo sostituito nei giorni scorsi - in quanto interrotta - è in serie ai contatti del pressostato; con questo intendo dire che la centralina non avrebbe comunque sentito il contatto del pressostato. In settimana rimonto tutto e faccio ulteriori prove. Ti chiedo un chiarimento: il pressostato ha 2 tubicini (P e N nell'immagine sotto) P è collegato alla ghiera scarico fumi N è collegato alla camera stagna (tramite il raccordo 14) Soffiando nel tubo P (verso il pressostato) oppure aspirando dal tubo N (dal pressostato) simulo il corretto funzionamento (click, con contatto che si chiude) e dovrei avere la scintilla. Edited Wednesday at 08:18 PM by ottonebis
Stefano Dalmo Posted Wednesday at 08:22 PM Report Posted Wednesday at 08:22 PM P sta per positiva . Va soffiato N negativa , va aspirato . puoi fare quello che vuoi tra le due opzioni . o una o l’altra . però lo devi fare quando il ventilatore già è partito , non prima . E la pressione o la depressione deve essere continua , magari per una decina di secondi per avviare la fase di accensione . Se fai fare il click e lasci , l’accensione non avviene
Stefano Dalmo Posted Wednesday at 08:31 PM Report Posted Wednesday at 08:31 PM Se il pressostato con le prove che hai fatto non chiude , devi pulire il venturi , sarebbero i due tubicini presenti sul coro del ventilatore , dove vanno inseriti i tubicini in silicone che vanno al pressostato . procurati un filo di rame nudo di una decina di cm e infilalo dentro i raccordi , deve entrare 5/6 cm e ravana bene al suo interno . Poi con il tubetto in silicone ci soffi dentro per far eliminare polvere o residui . A questo punto riprovi il funzionamento .
adrobe Posted Thursday at 02:53 PM Report Posted Thursday at 02:53 PM Sono curioso di sapere se è di nuovo un caso di canna fumaria sporca. In genere in questi casi almeno per qualche istante il bruciatore si accende...
ottonebis Posted Friday at 07:06 PM Author Report Posted Friday at 07:06 PM Il 08/04/2026 alle 22:31 , Stefano Dalmo ha scritto: Se il pressostato con le prove che hai fatto non chiude , devi pulire il venturi , sarebbero i due tubicini presenti sul coro del ventilatore , dove vanno inseriti i tubicini in silicone che vanno al pressostato . procurati un filo di rame nudo di una decina di cm e infilalo dentro i raccordi , deve entrare 5/6 cm e ravana bene al suo interno . Poi con il tubetto in silicone ci soffi dentro per far eliminare polvere o residui . A questo punto riprovi il funzionamento . Ho fatto quanto hai indicato sopra. Usato del filo di rame diam 0.5 sul . Non entrava molto nell'innesto posto sulla ghiera/collare dello scarico fumi (vedi cerchio rosso sotto), ma 5 o 6 cm dovrei averli fatti entrare. Ero anche tentato di dare una passatina col compressore, ma ho resistito 😁 Poi ho seguito le istruzioni di @adrobe e, soffiando nel pressostato (all'accensione, per alcuni secondi) sul secondario del trasformatore è apparsa la scintilla. Evviva! Grazie 1000!
ottonebis Posted Friday at 07:16 PM Author Report Posted Friday at 07:16 PM Per completezza: prima delle prove col pressostato avevo dato un'altra occhiata alle schede e su quella di accensione 100515 ho trovato un paio di transistor guasti (un BC237 ed un BC547), che ho sostituito Non so se siano guasti avvenuti in cascata e dipendano dai precedenti. Certo che aveva parecchie rogne.
ottonebis Posted Friday at 07:25 PM Author Report Posted Friday at 07:25 PM (edited) Una volta fatto partire, l'impianto è andato in pressione (era a 1,5 atm ed ha raggiunto 2,5 atm). Ed ha cominciato a gocciolare dalla valvola di sicurezza (video). Ma questa è un'altra storia... meno male che l'estate è prossima. Edited Friday at 07:25 PM by ottonebis
adrobe Posted 1 hour ago Report Posted 1 hour ago Visto che hai fatto tre opererazioni in contemporanea, non sappiamo se il difetto era dovuto al prtessostato, al venturi o alla scheda di accesnione!
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