Configurazione Voltronic Aexpert 5000

[pengluca]

Buongiorno a tutti, ho un impianto ad isola con pannelli per 3kw e batterie pylontech per accumulo di 5Kw. L'impianto funziona correttamente è impostato per ricarica batterie da solo Solare OSO. Avendo la tariffa Enel agevolata dalle 17 alle 20 , ho impostato il timer sull'inverter in oggetto che dia priorita' in quella fascia di orario per prendere corrente dal contatore (essendo ore oramai buie e per evitare di prelevare energia dalle batterie) sia per alimentare casa che per ricaricare le batterie. Ho usato il parametro USB con fascia oraria 17-20 per dare energia a casa dall'enel e allo stesso tempo ho messo anche il timer di ricarica delle batterie nella stessa fascia oraria con il parametro SNU. Vedo pero' dalla app dei consumi enel   che in quella fascia oraria non ci sono assorbimenti sul contatore. Avete qualche idea di cosa è errato? Grazie

[Marco Fornaciari]

Intanto facciamo chiarezza: cosa intendi per impianto a isola collegatoa Enel?

 

Per principio un impianto a isola non è collegato fisicamente a nessun distributore, quindi nessun contatore presente.

 

Il funzionamento a isola di contro è una cosa diversa, ma è molto raro che sia concesso anche ai grandi utenti/produttori, figuriamoci alle utenze domestiche.

[pengluca]

4 ore fa, Marco Fornaciari ha scritto:

Intanto facciamo chiarezza: cosa intendi per impianto a isola collegatoa Enel?

 

Per principio un impianto a isola non è collegato fisicamente a nessun distributore, quindi nessun contatore presente.

 

Il funzionamento a isola di contro è una cosa diversa, ma è molto raro che sia concesso anche ai grandi utenti/produttori, figuriamoci alle utenze domestiche.

Ciao Marco,  per  impianto ad isola, comunemente (ed erroneamente ) chiamato anche off grid,  puo' essere collegato alla rete enel ma non immette energia da lui prodotta. Semplicemente quando si trova a corto di produzione dai pannelli , attinge l'energia necessaria per i consumi domestici e per la ricarica delle batterie.

Non so se puoi darmi un parere sulla configurazione che chiedevo . Grazie

Modificato: lunedì alle 12:13 da pengluca

[Marco Fornaciari]

Di quella configurazione non sono in grado di darti suggerimenti dato che le apparecchiature non le conosco.

Ma ripeto, per norma un off grid, o a isola che dir si voglia, non è collegato a nessuna rete di distibuzione.

Essere collegati a un distributore, che è il tuo caso, e non cedere energia a nessuno è un concetto tecnico diverso ed è una questione contrattuale da riportare nella configurazione dell'impianto e delle apparecchiatre presenti; si chiama immissione zero, ed è vincolata all'accettazione da parte del distributore locale.

E gli impianti a isola sono concessi in casi ben precisi e normati, che comprendono anche altre evidenze prevalenti rispetto alla parte elettrica: di fatto al 99,99% è vietato.**

 

Quindi se vuoi spiegazioni da chi conosce quelle apparecchiature (e anche altre), permettimi, ma devi specificare esattamente qual'è il tuo contratto: ri/leggilo e riporta i termini tecnici riportati.

Stai facendo confusione: tra publicità, norme, termini tecnici ben precisi e pure funzionamento degli impianti elettrici in genere, che in ogni caso non prossono prescindere dall'elettrotecnica.

 

In ogni caso a batterie cariche sono loro ad alimentare il tuo impianto (ma per ragioni tecniche non è detto al 100%, anzi), e magari pure quello di altri utenti collegati sulla stessa rete BT di zona.

 

In ogni caso caricare le batterie non ha proprio nessun senso (salvo siano batterie di sola emergenza): dal sole ho energia gratis, caricare le batterie da rete l'energia la pago.

 

 

**

Caso completamente diverso sono i generatori, o altre fonti di energia, di emergenza, ma anche qui le norme applicabili sono ben precise e puntuali.

Poi c'è la cogenerazione, ma si è sempre in presenza di norme specifiche.

[pengluca]

1 ora fa, Marco Fornaciari ha scritto:

Di quella configurazione non sono in grado di darti suggerimenti dato che le apparecchiature non le conosco.

Ma ripeto, per norma un off grid, o a isola che dir si voglia, non è collegato a nessuna rete di distibuzione.

Essere collegati a un distributore, che è il tuo caso, e non cedere energia a nessuno è un concetto tecnico diverso ed è una questione contrattuale da riportare nella configurazione dell'impianto e delle apparecchiatre presenti; si chiama immissione zero, ed è vincolata all'accettazione da parte del distributore locale.

E gli impianti a isola sono concessi in casi ben precisi e normati, che comprendono anche altre evidenze prevalenti rispetto alla parte elettrica: di fatto al 99,99% è vietato.**

 

Quindi se vuoi spiegazioni da chi conosce quelle apparecchiature (e anche altre), permettimi, ma devi specificare esattamente qual'è il tuo contratto: ri/leggilo e riporta i termini tecnici riportati.

Stai facendo confusione: tra publicità, norme, termini tecnici ben precisi e pure funzionamento degli impianti elettrici in genere, che in ogni caso non prossono prescindere dall'elettrotecnica.

 

In ogni caso a batterie cariche sono loro ad alimentare il tuo impianto (ma per ragioni tecniche non è detto al 100%, anzi), e magari pure quello di altri utenti collegati sulla stessa rete BT di zona.

 

In ogni caso caricare le batterie non ha proprio nessun senso (salvo siano batterie di sola emergenza): dal sole ho energia gratis, caricare le batterie da rete l'energia la pago.

 

 

**

Caso completamente diverso sono i generatori, o altre fonti di energia, di emergenza, ma anche qui le norme applicabili sono ben precise e puntuali.

Poi c'è la cogenerazione, ma si è sempre in presenza di norme specifiche.

Ciao Marco, a suo tempo chiesi proprio in enel e non mi diedero nessun vincolo all'installazione a meno che avessi poi rilasciato corrente verso il distributore , cosa che chiaramente non faccio anche perche' non ha proprio questa funzionalita' . Per correttezza indico il termine giusto che è impianto ibrido / Stand Alone  (ho erroneamente messo ad isola perche' comunemente li chiamano tutti cosi' ma è sbagliato ma la mia era una richiesta piu' su un parametro del inverter non tanto sulla tecnologia ). Ti confermo che questi tipi di impianti non hanno questo tipo di vincolo ne' contrattuale ne' progettuale al di la' di come si chiamino propriamente.

Io stavo chiedendo un dettaglio su un parametro di un inverter di marca e modello specificato, cosa c'entra  il contratto e i termini tecnici non capisco....

 

Le batterie vanno in qualche modo ricaricate se vuoi usarle, le caricherai dal fotovoltaico , ma se ti trovi con giornate piovose che non ti danno oppotunita' ri riportarle al minimo di soglia , devi attingere dal distributore , almeno nel caso di questo tipo di impianto, pero' non volevo dilungarmi in particolari non attinenti alla richiesta, ho chiesto semplicemente se qualcuno conosce o ha mai lavorato  con questo tipo di inverter e se sa dirmi come gestisce quei parametri , se per ogni richiesta bisogna ristudiare tutto l'impianto daccapo non ne usciamo .

 

Grazie

Modificato: lunedì alle 14:19 da pengluca

[Marco Fornaciari]

Convinto tu del tuo impianto convinti tutti.

Idem per la convenienza di ricaricare le batterie da rete.

Dare energia al fornitore, contrato o non contratto è una scelta tua: puoi disabilitarlo.

Quell'apparecchiatura che hai direi che è destinata ad un mercato diverso da quello abitualmente praticato dai professionisti, quindi ti devi studiare:

- il suo manuale

- l'elettrotecnica

- come si mettono in parallelo i generatori di energia elettrica sulla rete di distribuzione, il FV dei fatto è un generatore

- se del caso riconfigurare a livello HW l'impianto.

 

Poi nei mesi scorsi sull'argomento FV ho postato, e anche altri hanno postato, diverse cose a riguardo del suo reale funzionamento e perché deve essere una scelta ponderata: cerca nel forum.

[Alessio Menditto]

Ma in realtà la situazione sarebbe semplice: doppie prese per ogni apparecchiatura, una alimentata dall Enel e una alimentata dall impianto offgrid.

Non vedo altra soluzione per evitare l’impasse, se ci dici come faresti capiamo meglio.

[pengluca]

33 minuti fa, Marco Fornaciari ha scritto:

Convinto tu del tuo impianto convinti tutti.

Idem per la convenienza di ricaricare le batterie da rete.

Dare energia al fornitore, contrato o non contratto è una scelta tua: puoi disabilitarlo.

Quell'apparecchiatura che hai direi che è destinata ad un mercato diverso da quello abitualmente praticato dai professionisti, quindi ti devi studiare:

- il suo manuale

- l'elettrotecnica

- come si mettono in parallelo i generatori di energia elettrica sulla rete di distribuzione, il FV dei fatto è un generatore

- se del caso riconfigurare a livello HW l'impianto.

 

Poi nei mesi scorsi sull'argomento FV ho postato, e anche altri hanno postato, diverse cose a riguardo del suo reale funzionamento e perché deve essere una scelta ponderata: cerca nel forum.

Vedo che non conosci questo tipo di impianto, malgrado tutte le spiegazioni date. Le batterie puoi anche scegliere di caricarle in estremis (vedi giornate invernali buie per maltempo) in orari con tariffe agevolate e riusare quella energia immagazzinata nella notte che altrimenti pagheresti di piu' dal fornitore o magari solo per non rimanere al buio in caso di blackout del fornitore.

Ho comunque specificato che parliamo di 3kw quindi di tanto professionale non ce n'e' ... poi che mi devo studiare il manuale lo so gia' , l'elettrotecnica un po' meno visto che potrei insegnarla (magari poi chiedimi qualcosa se ti servisse), ma se chiedo lumi a qualcuno che magari ci ha gia' smanettato magari quella particolare configurazione non e' chiara , i forum ci sono per questo non per eleggersi a fare i professori che tra l'altro mi fai capire che non conosci perche' se mi dici di disattivare una funzione che su un ibrido non c'e' , mi fai capire che sarai sicuramente professionale nei sistemi che manutieni tu, ma questo ti è sconosciuto .

Continui a parlarmi di generatori che non c'entrano niente con questa installazione e per di piu' mi dici di riconfiguare un impianto per una richiesta iniziale molto semplice (rimango un po' perplesso dell'approccio che applichi nelle richieste ) 

Ti ripeto, se non hai da darmi supporto in merito non sentirti obbligato a farlo , io ho messo una richiesta senza pretese. Chi conosce questo inverter e conosce quella particolare configurazione e si sente senza obbligo di darmi un suo parere , ben accettata ed apprezzata, non mi serve lo scibile fotovoltaico per mettere un orario di prelievo di energia dal contatore in particolare orario.

Grazie

Modificato: lunedì alle 14:56 da pengluca

[pengluca]

22 minuti fa, Alessio Menditto ha scritto:

Ma in realtà la situazione sarebbe semplice: doppie prese per ogni apparecchiatura, una alimentata dall Enel e una alimentata dall impianto offgrid.

Non vedo altra soluzione per evitare l’impasse, se ci dici come faresti capiamo meglio.

Ciao Alessio , non pensavo di scatenare un inferno per una semplice richiesta di configurazione e non di installazione o manutenzione, mi premuniro' di fare attenzione in futuro , pensavo fosse un forum di discussione , comunque niente di spaziale, il mio impianto è di questo tipo descritto ovunque su internet:
https://amicofotovoltaico.com/cose-un-impianto-fotovoltaico-ibrido/

Non serve nessun impianto doppio, fa tutto l'inverter

Grazie

Modificato: lunedì alle 14:53 da pengluca

[Alessio Menditto]

Pengluca non si tratta di scatenare l’inferno, bisogna solo che si capisca la situazione per poter rispondere.

Non sono uno specialista in questi impianti, ma se posso permettermi il link che hai postato è incompleto, manca la parte appunto alla quale ci stiamo riferendo, specialmente della dichiarazione che tu non hai un off grid puro come quello che ti ho descritto, dove Enel e off grid non si toccano, ma hai appunto un apparecchio che li tiene in comunicazione.

Se tu dici che l’Enel sa tutto e non ha problemi meglio così, però ognuno risponde come sa e come vuole, non devi prendertela, aspetta pure informazioni da chi le sa, siamo sempre molto generosi con le risposte come puoi vedere.

 

[Marco Fornaciari]

L'ho scritto che non conosco quell'inverter.

Ma inverter a parte direi che viviamo in realtà tecniche e normative diverse.

Tra l'altro in rete a riguardo di quell'inverter a parte tanta pubblicità e un paio di segnalazioni di problemi non c'è altro.

Probabilmente quello che cerchi quell'inverter non è in grado di fornirlo.

 

 

 

Modificato: lunedì alle 16:08 da Marco Fornaciari

[pengluca]

1 ora fa, Alessio Menditto ha scritto:

Pengluca non si tratta di scatenare l’inferno, bisogna solo che si capisca la situazione per poter rispondere.

Non sono uno specialista in questi impianti, ma se posso permettermi il link che hai postato è incompleto, manca la parte appunto alla quale ci stiamo riferendo, specialmente della dichiarazione che tu non hai un off grid puro come quello che ti ho descritto, dove Enel e off grid non si toccano, ma hai appunto un apparecchio che li tiene in comunicazione.

Se tu dici che l’Enel sa tutto e non ha problemi meglio così, però ognuno risponde come sa e come vuole, non devi prendertela, aspetta pure informazioni da chi le sa, siamo sempre molto generosi con le risposte come puoi vedere.

 

Alessio scusami , io ho gentilmente chiesto  una cosa semplice, basta leggere il testo del primo messaggio, poi mi si propina di studiare l'elettrotecnica, si parla di rifare l'impianto. generatori di corrente, tutte cose che non sono minimamente trattate, che c'entra?? Poi ci si pronuncia senza conoscere la materia, io se una cosa non la so mi sto zitto semplice, non parlo senza cognizione di causa , non e' dovuto il rispondere , io ho chiesto , nessuno lo sa? nessuno risponde o per lo meno non ci si pronuncia e si da lezioni di elettrotecnica ,di fotovoltaico, normativa ,  per una semplice configurazione di un parametro. MA chi l'ha chieste .... E' un impianto ibrido e mi meraviglia non conosciate questi impianti che sono oramai diffusi. Poi l'impianto e' a norma e ne rispondo io se dovessi aver sbagliato, ma ho solo chiesto un parametro, che c'azzecca fare una lezione di fotovoltaico rispondendo del tutto non inerente alla richiesta. Avessi  chiesto di usare la fase e terra invece del neutro  o avessi sbagliato il valore di un magnetotermico allora ci puo' pure stare che mi dici di studiarmi l'elettrotecnica (non credo che ne abbia bisogno almeno per gli usi che mi necessitano non vado a rifasare impianti o lavorare su cabine ma mi basterebbe documentarmi e riprendere i concetti gia' studiati e oramai sopiti e saprei fare molto bene). Ho chiesto un parametro specifico di un prodotto, ho spiegato l'impianto come è fatto , la marca , il nome del parametro che altro devo dire? Se non è chiaro e non e' di competenza perche' si deve per forza rispondere questo non lo capisco , comunque ho risolto proprio poco fa con delle prove . 

Grazie lo stesso e scusate se mi sono intromesso con un argomento troppo semplice per coloro che si sentono superiori tra l'altro senza conoscere gli argomenti chiesti ahime'

Modificato: lunedì alle 16:47 da pengluca

[Alessio Menditto]

Ripeto, ognuno risponde come vuole e come sa, non siamo un call center dove si può avere la risposta immediata, se io l’avessi saputa te l’avrei detta immediatamente.

Mi dispiace se sei stato scontento, cerchiamo sempre di fare il possibile, non sempre è possibile.

[giorgio17]

4 ore fa, pengluca ha scritto:

Ciao Marco,  per  impianto ad isola, comunemente (ed erroneamente ) chiamato anche off grid,  puo' essere collegato alla rete enel ma non immette energia da lui prodotta. Semplicemente quando si trova a corto di produzione dai pannelli , attinge l'energia necessaria per i consumi domestici e per la ricarica delle batterie.

Non so se puoi darmi un parere sulla configurazione che chiedevo . Grazie

Differenze tra impianto ibrido, grid connected e off-grid

È importante distinguere le tre principali tipologie di impianto fotovoltaico:

Tipologia	Collegamento alla rete	Batterie di accumulo	Autonomia energetica
Grid connected	Sì	No	Bassa
Off-grid	No	Sì	Totale
Ibrido	Sì	Sì	Alta

 

 

Dal sito che hai messo.

Ti stai alterando per niente per il solo motivo che Massimo ti ha chiesto che tipo di impianto hai e che tu all'inizio del discorso hai chiamato ad isola.

Forse non ti è chiaro che facendo domande giuste e dare i dati esatti di quello che si ha probabilmente otterrai una risposta da uno dei tanti volenterosi di questo forum.

Non serve rispondere in quel modo,io potrei risponderti di informarti dal produttore dell'inverter o da l'installatore dell'impianto visto che questi impianti vanno alla maggiore.

Buona serata.

[giorgio17]

https://guida-energia.com/fotovoltaico/fotovoltaico-senza-immissione-in-rete/

[pengluca]

53 minuti fa, Alessio Menditto ha scritto:

Ripeto, ognuno risponde come vuole e come sa, non siamo un call center dove si può avere la risposta immediata, se io l’avessi saputa te l’avrei detta immediatamente.

Mi dispiace se sei stato scontento, cerchiamo sempre di fare il possibile, non sempre è possibile.

Non ho preteso nessuna risposta, nè mi attendevo una celeritá, forse qualcosa del genere l'ho scritta e non la trovo rileggendo, comunque non sono scontento è che mi meraviglia l'enfasi ed il tergiversare con altri argomenti di normativa, preparazione, gestori, generatori che ancora adesso non capisco il nesso. Va bè mi spiace che sia andata cosí, io non avevo di certo intenzione di entrare in un forum per fare casino, pensavo semplicemente di condividere un problema che stavo riscontrando e di spuntare una idea o un consiglio su quel preciso argomento, non di discutere di argomenti senza connessione con la richiesta iniziale. Se ogni argomento dovesse vertere ogni volta in un simposio... Nessun problema alla fine ho comunque risolto. Buona serata 

16 minuti fa, giorgio17 ha scritto:

https://guida-energia.com/fotovoltaico/fotovoltaico-senza-immissione-in-rete/

Non mi serve la guida per fare un impianto, io chiedevo tutt'altro vi prego di indicarmi dove ho chiesto questo ma qui stiamo proprio esagerando . Noterai leggendo questo link che spiega appunto che con l'ibrido non hai obblighi verso il gestore, quando invece è partita la mega lezione di normativa sulla dichiarazione dell'impianto assolutamente inutile e inopportuna. Va bè ognuno si tenga le sue idee e buono cosí

Modificato: lunedì alle 17:49 da pengluca

[Alessio Menditto]

Luca ascolta, non è successo nulla di grave, l’equivoco nasce, ripeto, perché noi (per esperienza) non riusciamo a rispondere se non capiamo le cose.

Quando dici “isola”, l’isola non contempla “ibrido”, non serve che ti arrabbi se lo scriviamo.

Poi tu hai tutti i permessi e va benissimo, c’è stato una confusione con i termini tecnici, e da qui a cascata partono (sempre, te l’assicuro) i distinguo, non c’è nulla di personale.

 

[pengluca]

1 ora fa, Alessio Menditto ha scritto:

Luca ascolta, non è successo nulla di grave, l’equivoco nasce, ripeto, perché noi (per esperienza) non riusciamo a rispondere se non capiamo le cose.

Quando dici “isola”, l’isola non contempla “ibrido”, non serve che ti arrabbi se lo scriviamo.

Poi tu hai tutti i permessi e va benissimo, c’è stato una confusione con i termini tecnici, e da qui a cascata partono (sempre, te l’assicuro) i distinguo, non c’è nulla di personale.

 

Nessun problema anzi grazie del tuo  interessamento nel calmare la discussione. Buona serata