Sfiato termosifoni e perdita d'acqua dalla caldaia...

[Darlington]

Eccomi alle prese con un termosifone che standoci accanto pare di essere sotto le cascate delle Marmore.

 

 

Va beh, mi dico, provo a sfiatare... spengo termostato, apro la valvola di spurgo e tiro fuori un bel pò di misto aria-acqua, richiudo, apro un pò il rubinetto di carico della caldaia perché l'ago del manometro stava appena a 1, chiudo tutto e riaccendo termostato.

 

 

Ora il termo non fa più casino, ma la caldaia ha scaricato un bel pò di acqua dalla valvola di sfogo... inizialmente gocciolava copiosamente, ora (dopo diversi minuti a termo acceso) il gocciolio è più modesto.

 

 

A parte questo pressione e temperatura sono ok, la caldaia lavora, i termi sono caldi e il manometro sta a 1.5 bar circa.

 

 

Credo che l'impianto sia senza vaso di espansione, alimenta solo tre termosifoni.

 

 

Dove ho sbagliato? Forse non dovevo aprire il rubinetto di carico con 1 bar di pressione nel circuito?

[joule 70]

non ho capito, ma hai scaricato l'impianto dalla valvola di sicurezza in caldaia?

[Darlington]

No, avevo spurgato il termo, questo a impianto fermo, però ancora caldo (altrimenti avrei dovuto aspettare delle ore per far raffreddare il tutto). La pressione era tra gli 1 e gli 1.1 bar.

 

 

Dopo aver spurgato circa due bacinelle di misto acqua-aria ho sentito che usciva solo acqua e ho chiuso, poi avendo scaricato abbastanza acqua ho pensato che fosse necessario rabboccare l'impianto, così ho aperto il rubinetto di carico; la pressione rimaneva sempre tra gli 1 e gli 1.1 bar e dopo un pò ho visto la caldaia scaricare da sotto, quindi ho chiuso il rubinetto di carico.

 

 

Ho riacceso l'impianto e la caldaia ha iniziato a scaricare acqua, un bel pò di acqua, tutto questo sempre con il manometro fisso a 1.1 bar.

 

Pensando all'eccesso di acqua ho "aiutato" la caldaia spillando un altro pochino di acqua dalle valvole jolly dei termosifoni.

 

Dopo un pò (non saprei quantificare, credo una mezz'oretta) il gocciolamento aveva smesso quasi del tutto, stamattina i termi sono partiti regolarmente e la caldaia non ha più scaricato nulla.

 

 

Io ho pensato che l'impianto era troppo pieno (credo che l'unico vaso di espansione sia quello in caldaia, una Immergas Extra 22 se non ricordo male) e quindi la caldaia, ha scaricato l'eccesso di acqua dovuto al riscaldamento della stessa, mi lascia perplesso il fatto che la pressione rimanesse sempre allo stesso valore, un valore normale.

 

 

In tutto l'impianto funziona regolarmente e il termosifone si è finalmente sfiatato (la prossima volta mi ricorderò di farlo assolutamente a impianto freddo...)

[BADPI59]

Ciao darlington

se il manometro non si muove ha il foro otturato o bloccato internamente,soprattutto se ha il tubo capillare in rame.

per controllarlo però devi svuotare completamente la caldaia lato riscaldamento

BAD.

[joule 70]

concordo idromanometro sballato,inoltre controlla la precarica del vaso d'espansione.

[Valejola]

Quoto badpi59...quei modelli, inspiegabilmente, soffrono proprio di intasamento del foro di presa pressione del manometro.

Svuoti, smonti il raccordino a innesto, pulisci con un ago e dovresti risolvere.

Il vaso d'espansione, come sempre, è incorporato nella caldaia...dacci un occhio alla precarica già che svuoti (0,8bar).

 Spera poi che la valvola tenga perché quando scatta può capitare che non tiene più nemmeno a pressione normale (1bar a circuito freddo).

[Darlington]

Grazie dei consigli, dovendo svuotare ci metterò mano quando spegneremo i termosifoni (per ora li usiamo ancora)

 

La valvola sembra tenere, ora la caldaia non perde... anche se tutto funziona rompe abbastanza il non poter sapere se sta lavorando a pressione giusta o magari appena un pelo sotto ai 3 bar..

[teorico1]

Quote

rompe abbastanza il non poter sapere se sta lavorando a pressione giusta o magari appena un pelo sotto ai 3 bar..

Per la teoria dei vasi comunicanti, se attacchi un manometro al vaso di espansione miracolosamente conoscerai la pressione a cui sta lavorando il tuo impianto, sempre che la pressione dell'impianto non sia inferiore al valore di precarica del vaso di espansione.

 

[Darlington]

Ti ringrazio, terrò presente, anche se farlo comporta comunque lo smontaggio del mantello della caldaia e quindi non è pratico da fare "al volo"... l'unico sportello apribile senza attrezzi è quello del pannello comandi..

[bl4st3r]

se non ti sta gocciando aspetta qualche giorno che si spengono i termo e poi fai il lavoretto

[Darlington]

Ritiro su questa discussione perche quest'estate non abbiamo avuto tempo di svuotare l'impianto e controllare, presi da altri lavori... per ora ho notato che battendo col dito sul manometro l'ago si sposta, aprendo il rubinetto di carico e picchiettando come si fa nei film di aerei anche la pressione sembra salire, almeno così riesco ad avere una indicazione di massima, visto che già da un paio di giorni avevo di nuovo il solito termosifone pieno di aria... appena spegnamo devo decidermi a controllare.

 

Sembrerebbe però che sia l'ago piantato e non la presa di pressione otturata, almeno così a naso... altrimenti non dovrebbe muoversi battendo sul quadrante, è corretto?

[Darlington]

Dopo due anni ho affrontato il problema e credo di averlo risolto (in parte)

 

Questione manometro: ho pulito la presa di pressione con uno spazzolino, ora almeno non sta sempre a pressione fissa ma continua lo stesso ad andare a scatti, bisogna picchettare sul quadrante o aspettare che la variazione sia significativa ed allora l'ago si muove; probabilmente andrà cambiato.

 

Questione rumore: dopo aver provato la qualsiasi (duecento spurghi senza esito, strozzare detentore ottenendo solo un miglioramento temporaneo) ho voluto provare a mettere la pompa di circolazione sul 2 invece che sul 3, sembra funzionare, il termosifone non fa rumore e l'ultimo termo dell'impianto si scalda comunque regolarmente quanto gli altri. Vediamo quando sarà il momento di accenderli in pianta stabile, per ora ho notato che se sul 2 è muto, appena la porto a 3 inizia immediatamente il casino.

 

Ho anche gonfiato il vaso di espansione, ad impianto scarico lo ho misurato e stava a 0.6, portato a 1.2 (sempre che il manometrino del compressore a batteria dica la verità), attualmente la caldaia sta circa sugli 1.9-2 bar e non sale (lettura manometro caldaia, anche quello sperando dica il vero).

 

Unica cosa avendo scaricato la pressione dal rubinetto di scarico della caldaia ora gocciola leggermente, sospetto sia da cambiare anche la valvola, però va via via diminuendo.

[MAURO-6402]

Ciao Darlington,

 

1 ora fa, Darlington scrisse:

ho voluto provare a mettere la pompa di circolazione sul 2 invece che sul 3

Giusto perché sopra hai riferito che ci sono solo tre radiatori, potresti metterla anche a 1, e la pompa di quella caldaia ha una prevalenza e una portata più che sufficiente anche a 1.

1 ora fa, Darlington scrisse:

Ho anche gonfiato il vaso di espansione, ad impianto scarico lo ho misurato e stava a 0.6, portato a 1.2

L’importante che l’impianto sia scarico a vaso aperto, ossia quando fai la misura devi essere certo che non ci sia pressione contraria sull’impianto, altrimenti ti sballa la misura. Comunque sempre con impianto scarico attendi una ventina di minuti dopo la ricarica e ricontrolli la pressione se è calata vuol dire che la membrana del vaso e bucata, e cambi il vaso.

1 ora fa, Darlington scrisse:

Unica cosa avendo scaricato la pressione dal rubinetto di scarico della caldaia ora gocciola leggermente

 

1 ora fa, Darlington scrisse:

ho pulito la presa di pressione con uno spazzolino, ora almeno non sta sempre a pressione fissa ma continua lo stesso ad andare a scatti, bisogna picchettare sul quadrante o aspettare che la variazione sia significativa ed allora l'ago si muove; probabilmente andrà cambiato. 

Visto che l’impianto è ancora fermo ti conviene sostituire manometro e rubinetto di carico e visto che ci sei anche la valvola di sicurezza, che se si è già aperta non è escluso che perda ancora (sono una rogna quando si aprono).  Investi qualche Euro, ma fai un lavoro per sempre e vai tranquillo per l’inverno questo, e futuri.

 

Per i ricambi visto che sei di San Donà, (me l’hai riferito in una discussione tempo fa’) non dico il nome della ditta per non creare scompiglio al forum,

Però seguendo la strada dell’argine del Piave dal ponte del Bersagliere, verso Noventa, appena dopo il sottopasso della ferrovia a destra (Via Unità d'Italia vicino al rugby)c’è una termotecnica che tratta anche il marchio della tua caldaia , lì trovi tutti i ricambi che ti servono.

[bl4st3r]

gia il manometro del compressorino a batteria non credo sia dei migliori, in più lo carichi anche troppo....ricontrolla il vaso con un manometro migliore e tieniti a 1 scarso.
va via via diminuendo la perdita dalla valvola perchè effettivamente la pressione diminuisce, quindi forse è meglio che la cambi!
che io sappia la pompa a velicità 1 non si mette mai, solo in alcuni casi dove c'è una pompa esterna....magari non è il caso per questa caldaia però!

[Darlington]

Ciao Mauro,

 

19 ore fa, MAURO-6402 scrisse:

Giusto perché sopra hai riferito che ci sono solo tre radiatori, potresti metterla anche a 1

 

L'ultimo radiatore è quello del bagno e così ad occhio ci sono una decina di metri di tubazioni, credo che a 1 ci sarebbe troppa perdita di carico, se il termo non fa casino la lascio a 2, l'importante è che posso guardarmi un film senza il rumore continuo di acqua gocciolante/scrosciante

 

19 ore fa, MAURO-6402 scrisse:

L’importante che l’impianto sia scarico a vaso aperto, ossia quando fai la misura devi essere certo che non ci sia pressione contraria sull’impianto

 

Si si l'impianto era assolutamente aperto perché quando ho misurato avevo pure la presa di pressione ancora smontata... quando riaprirò per sostituire l'idrometro verificherò anche il vaso, nel frattempo ho dovuto ricaricare per non rimanere senza acqua calda

 

20 ore fa, MAURO-6402 scrisse:

Per i ricambi visto che sei di San Donà, (me l’hai riferito in una discussione tempo fa’) non dico il nome della ditta per non creare scompiglio al forum,

Però seguendo la strada dell’argine del Piave dal ponte del Bersagliere, verso Noventa, appena dopo il sottopasso della ferrovia a destra (Via Unità d'Italia vicino al rugby)c’è una termotecnica che tratta anche il marchio della tua caldaia , lì trovi tutti i ricambi che ti servono.

 

Si sono di San Donà, ne parlammo riguardo l'antenna se non sbaglio

 

Ti riferisci alla Fi**s? Mi pare che non ci sia altro lì... più tardi devo uscire, mi porto dietro l'esploso e chiedo

 

L'idrometro lo avevo trovato anche su ebay, viene sulle 18€ ma ce ne sono 8 di spedizione, mi sa che conviene il ricambista a sto punto; il codice della valvola di scarico invece non mi porta a niente, ma loro sapranno (spero )

[Darlington]

15 ore fa, bl4st3r scrisse:

va via via diminuendo la perdita dalla valvola perchè effettivamente la pressione diminuisce, quindi forse è meglio che la cambi!

 

Il bello è che ha iniziato a perdere a caldaia fredda, neanche calda, ed usandola il gocciolamento non è aumentato ne' diminuito, dopo un pò si è assestata da sola.

 

Temo sia come la valvola di sfiato del boiler a casa di mia madre (anch'essa una valvola di sovrapressione con comando manuale), con gli anni adagiandosi la gomma che c'è dentro si arriva al punto che ogni volta che la apri per svuotare la cisterna e farci la decalcificazione per un pò perde anche alla normale pressione dell'acquedotto, poi si assesta da sola.

 

In ogni caso la cambio assieme all'idrometro, quando è venuta ad abitare qui la mia compagna ha trovato la caldaia già dentro e la precedente inquilina se ne sbatteva altamente delle manutenzioni, quindi credo che i pezzi siano ancora quelli originali di quando è uscita dalla fabbrica.

[Darlington]

Finalmente oggi al CAT è arrivato il termoidrometro, è normale che da smontato segni 0.9 bar? Mostra la pressione atmosferica?

 

Se provo ad aspirare dalla presa di pressione va a zero, poi ovviamente torna a 0.9 appena rilascio.

 

Domani salvo imprevisti scarico e monto, chiedo per sicurezza perché non ho mai avuto una caldaia, a casa di mia madre non c'è mai stato l'impianto dei termosifoni.

 

Il vecchio da smontato segnava zero ma non ci faccio tanto affidamento, lo sto sostituendo proprio perché segna quel che gli pare...

[Stefano Dalmo]

 Per me il manometro deve segnare 0  ,

  Che è sto 0,9   , sta sotto 1 bar    a vuoto ? 

[Lorenzo-53]

Gli hanno rivenduto il suo che aveva portato di campione

[Darlington]

Il mio è ancora montato... domani torno da loro

[Darlington]

Secondo loro è normale, si assesta una volta montato. Boh, comunque lo ho messo su, il mio aveva la presa di pressione completamente intasata, l'ago non arriva neanche in fondo, cosa che invece accade con quello nuovo; ho anche cambiato la valvola di sicurezza, ora ho sfiatato l'impianto dall'aria, vediamo se dovessero venire fuori problemi quando accenderò i termi, per ora fa ancora troppo caldo