Non sei registrato? Registrati subito cliccando QUI! E goditi tutte le funzionalita' del sito!


Vai al contenuto



Foto

Caldaia Tradizionale: Meglio Modulante O On/Off?


  • Per cortesia connettiti per rispondere
12 risposte a questa discussione

#1 Enzox1

Enzox1

    Utente con >30 post

  • Utenti PLC Forum
  • StellettaStelletta
  • 36 messaggi

Inviato 05 dicembre 2012 - 23:00

Da 8 anni abbiamo una Junkers 28 kW a camera stagna con elettronica Heatronic modulante.

La caldaia è una bomba, nemmeno un minimo problema in questi anni,
ma ultimamente mi è venuto il pallino di sostituire il termostato on/off con uno modulante Junkers.

Però in effetti ho sempre valutato la cosa pensando alle caldaie a condensazione.
Mi sta venendo questo dubbio: sulle caldaie tradizionali si ottengono gli stessi vantaggi di quelle a condensazione?
Potrebbe addirittura consumare più di prima?

Saluti a tutti.

Messaggio modificato da Enzox1, 05 dicembre 2012 - 23:13


#2 reka

reka

    Utente con >3200 post

  • Utenti PLC Forum +
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 3596 messaggi

Inviato 06 dicembre 2012 - 09:23

ma se è modulante la caldaia perchè vuoi pure il termostato?

#3 Enzox1

Enzox1

    Utente con >30 post

  • Utenti PLC Forum
  • StellettaStelletta
  • 36 messaggi

Inviato 06 dicembre 2012 - 09:31

La caldaia è modulante, ma essendo collegata ad un semplice termostato on/off non fa alcuna modulazione, e funziona in on/off.

P.S. Se fosse possibile avere risposte solo da chi sa di cosa stiamo parlando ve ne sarei grato.
A presto

Messaggio modificato da Enzox1, 06 dicembre 2012 - 09:35


#4 reka

reka

    Utente con >3200 post

  • Utenti PLC Forum +
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 3596 messaggi

Inviato 06 dicembre 2012 - 09:33

allora non è modulante ma potrebbe modulare :lol:

comunque dipende anche da come imposti la termoregolazione durante la giornata, se accendi il riscaldamento per brevi periodi allora lascia pure l'on/off

#5 ginorosi

ginorosi

    Utente con >150 post

  • Utenti PLC Forum +
  • StellettaStellettaStellettaStelletta
  • 225 messaggi

Inviato 06 dicembre 2012 - 09:59

La caldaia non potrebbe gia' modulare internamente ? cioe' quando si avvicina alla T mandata impostata riduce la fiamma ?

#6 Simone Baldini

Simone Baldini

    Moderatore sezione Termotecnica

  • Moderatore Forum Termomeccanica
  • 3420 messaggi

Inviato 06 dicembre 2012 - 10:01

P.S. Se fosse possibile avere risposte solo da chi sa di cosa stiamo parlando ve ne sarei grato.

Ma che richiesta è! Vediamo di non essere sgarbati.

Comunque, forse sei tu che non hai ben compreso come funziona la modulazione di una caldaia.

Messaggio modificato da Simone Baldini, 06 dicembre 2012 - 10:02

Simone Baldini

Hai consultato la sezione Didattica? Troverai tantissimi utili informazioni e documenti tecnici.
Nella sezione Discussioni importanti importanti troverai le domande più frequenti che vengono inserite nel forum.
Nella sezione Video di PLC Forum troverai numerosi video-corsi gratuiti.

#7 reka

reka

    Utente con >3200 post

  • Utenti PLC Forum +
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 3596 messaggi

Inviato 06 dicembre 2012 - 11:09

ah bene, non avevo visto la correzione di mr simpatia :wacko:

#8 Enzox1

Enzox1

    Utente con >30 post

  • Utenti PLC Forum
  • StellettaStelletta
  • 36 messaggi

Inviato 06 dicembre 2012 - 12:30

Ma ragazzi... quando mai si è vista una Junkers che modula senza un termostato modulante?

Allora il termostato modulante a che servirebbe...

Come non detto, se non sapete rispondermi basta dirlo e chiudiamo la discussione, non vedo motivo di fare polemiche.

#9 Simone Baldini

Simone Baldini

    Moderatore sezione Termotecnica

  • Moderatore Forum Termomeccanica
  • 3420 messaggi

Inviato 06 dicembre 2012 - 14:01

Ma ragazzi... quando mai si è vista una Junkers che modula senza un termostato modulante?

Forse ti spieghi male. La caldaia modula la fiamma per tenere un punto fisso di temperatura (per esempio 60°C), il "termostato" che intendi tu (dovresti dire che accessorio è perlomeno) credo sia per far variare il set-point ed è una regolazione climatica con o senza sonda esterna, di conseguenza varia la modulazione perchè la scheda "insegue" il set point che nel secondo caso è variabile. Ma, ripeto, la caldaia montata con semplice termostato on/off deve modulare la fiamma comunque anche in sanitario.

Allora il termostato modulante a che servirebbe...

Questo dovresti dircelo tu visto che ti sei informato o darci perlomeno un riferimento dell'accessorio.

Come non detto, se non sapete rispondermi basta dirlo e chiudiamo la discussione, non vedo motivo di fare polemiche.

Nessuna polemica ma se si risponde sgarbatamente è logico che si innestano le polemiche, forse non te ne accorgi ma continui con queste risposte sgarbate. Qui si è tra "amici" e se per te non va bene o non trovi risposte non sarai mica tu a decidere quando chiudere una discussione, se pretendi che ti rispondano solo chi secondo te ritieni degno hai sbagliato forum, qui ti risponderà chi saprà farlo ma soprattutto chi vorrà farlo, poi, se vorrai, giudicherai le risposte, ma non pretendere una selezione a priori.

Messaggio modificato da Simone Baldini, 06 dicembre 2012 - 14:10

Simone Baldini

Hai consultato la sezione Didattica? Troverai tantissimi utili informazioni e documenti tecnici.
Nella sezione Discussioni importanti importanti troverai le domande più frequenti che vengono inserite nel forum.
Nella sezione Video di PLC Forum troverai numerosi video-corsi gratuiti.

#10 Enzox1

Enzox1

    Utente con >30 post

  • Utenti PLC Forum
  • StellettaStelletta
  • 36 messaggi

Inviato 06 dicembre 2012 - 15:12

Ok, probabilmente non mi ero spiegato sufficientemente.

Il bruciatore (caldaia Cerastar ZWE 28-4 HA 23) è ovviamente modulante per mantenere costante la temperatura di mandata a 75°C.

Avevo scritto semplicemente modulante perché solitamente ci si riferisce alla modulazione della temperatura di mandata invece di mantenerla costante.
Per questa funzione è ovviamente necessario installare un termostato modulante.

Quello che ho preso in esame è un Junkers TR 21 senza sonda esterna, quindi senza curva climatica,
si tratta di un semplice termostato modulante.

Secondo voi, passando da on/off a modulante andrò a risparmiare?

#11 Simone Baldini

Simone Baldini

    Moderatore sezione Termotecnica

  • Moderatore Forum Termomeccanica
  • 3420 messaggi

Inviato 06 dicembre 2012 - 17:12

Il risparmio c'è sicuramente, il problema è quanto la tua attuale caldaia puo' andare in bassa temperatura. Cioè non credo che puoi tenere 40°C in caldaia altrimenti la "bruci" nel giro di qualche mese non essendo a condensazione. Questa sorta di modulazione, io la chiamerei regolazione climatica che è piu' comprensivo e meno confusionario, la si fa' a mano normalmente, cioè a inizio stagione tieni 60°C poi passi a 70°C in piena stagione e la riporti a 60°C verso primavera, certo averla automatica è un'altra cosa chiaramente.
Simone Baldini

Hai consultato la sezione Didattica? Troverai tantissimi utili informazioni e documenti tecnici.
Nella sezione Discussioni importanti importanti troverai le domande più frequenti che vengono inserite nel forum.
Nella sezione Video di PLC Forum troverai numerosi video-corsi gratuiti.

#12 Enzox1

Enzox1

    Utente con >30 post

  • Utenti PLC Forum
  • StellettaStelletta
  • 36 messaggi

Inviato 06 dicembre 2012 - 18:38

No tranquillo, qui la casa è grande e non è nemmeno ben coibentata, quindi credo che la temperatura di mandata raramente scenderà sotto i 55°C.

Però almeno eviterei l'attacca e stacca che secondo me non è molto consigliabile... che dite?

Invece per quanto riguarda il rendimento, leggendo qua e là, mi è sembrato di capire che potrebbe addirittura peggiorare, in quanto con le caldaie tradizionali il rendimento migliore sarebbe ad alta temperatura.

Però vorrei capire se in effetti è vero... boh...

Messaggio modificato da Enzox1, 06 dicembre 2012 - 18:39


#13 Simone Baldini

Simone Baldini

    Moderatore sezione Termotecnica

  • Moderatore Forum Termomeccanica
  • 3420 messaggi

Inviato 06 dicembre 2012 - 18:43

Si se non sono caldaie premiscelate i rendimenti a bassa temperatura possono peggiorare o meglio la combustione peggiora (residui di CO) ma il rendimento inevitabilemente aumenta perchè scambi piu' calore. Comunque se lo regoli da 55 a 75 non dovresti compromettere la caldaia e potresti trarne un esile beneficio.
Simone Baldini

Hai consultato la sezione Didattica? Troverai tantissimi utili informazioni e documenti tecnici.
Nella sezione Discussioni importanti importanti troverai le domande più frequenti che vengono inserite nel forum.
Nella sezione Video di PLC Forum troverai numerosi video-corsi gratuiti.