lmas Posted July 17, 2012 Report Share Posted July 17, 2012 (edited) ciao a tutti, Nella mia azienda stiamo cercando di contenere i costi della macchina e quindi occorre trovare un'alternativa più economica per sostituire il gruppo PLC. Attualmente usiamo due PLC in configurazione master e slave dei modelli TWDLCAE40DRF e TWDLMDA20DRT i quali comunicano con due pannelli via ethernet. C'è qualche possibilità di trovare apparati anche di altre marche che possano sostituire il twido in questa macchina? Avete qualche consiglio? grazie Edited July 17, 2012 by lmas Link to comment Share on other sites More sharing options...
Massimo Vergani Posted July 17, 2012 Report Share Posted July 17, 2012 dipende dalla configurazione che devi ottenere, quanti ingressi? quante uscite? analogiche? ethernet è necessaria? se ci stai a livello di i/o puoi valutare di usare due zelio con estensione modbus o ethernet, collegati ad un pannello operatore che possa fare da master per entrambi ( tipo HMISTU) e gestire i segnali da uno zelio all'altro usando delle "azioni" o meglio script dal pannello. ciao Link to comment Share on other sites More sharing options...
lmas Posted July 18, 2012 Author Report Share Posted July 18, 2012 (edited) la macchina ha bisogno di 15 ingressi digitali e 30 uscite digitali più 3 trasduttori di pressione e 7 sensori di temperatura PT-100 l'ethernet è necessaria per comunicare con i pannelli operatore. Edited July 18, 2012 by lmas Link to comment Share on other sites More sharing options...
Massimo Vergani Posted July 18, 2012 Report Share Posted July 18, 2012 con gli zelio potresti arrivare a max 24 ingressi e 16 uscite per ogni isola, di quei 24 ingressi , se non ricordo male 6 possono essere analogici a 8 bit ( 256 punti) ma per le pt100 devi usare dei convertitori di segnale che ti fanno salire il prezzo. ciao Link to comment Share on other sites More sharing options...
lmas Posted July 18, 2012 Author Report Share Posted July 18, 2012 capito, e cambiando marca si trova qualcosa di più economico? Link to comment Share on other sites More sharing options...
felino Posted July 18, 2012 Report Share Posted July 18, 2012 io da tempo utilizzo questi PLC http://www.kernelgroup.it/index.htm economici affidabili e cè solo l'imbarazzo della scelta per quanto riguarda la configurazione . Ho eliminato SW costosi e piccolezze inutili tipo memorie schedine ecc. ecc. Basta contattarli e ti consigliano in base alle tue esigenze . ciao Link to comment Share on other sites More sharing options...
lmas Posted July 18, 2012 Author Report Share Posted July 18, 2012 con che software si programmano? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Livio Orsini Posted July 18, 2012 Report Share Posted July 18, 2012 Hanno il loro software, ma i produttori italiani il software di sviluppo, a lcontrario delle grandi multinazionali, non lo fanno pagare. Link to comment Share on other sites More sharing options...
guido Posted July 18, 2012 Report Share Posted July 18, 2012 Tratto integralmente dal sito kernelgroup.it: I software di sviluppo per la programmazione di tutti i prodotti standard Kernel sono disponibili gratuitamente nell'area downloads. Link to comment Share on other sites More sharing options...
lmas Posted July 18, 2012 Author Report Share Posted July 18, 2012 grazie mi era sfuggito Link to comment Share on other sites More sharing options...
lmas Posted July 19, 2012 Author Report Share Posted July 19, 2012 i moduli kernel non sono adatti in quanto non hanno la porta ethernet necessaria per la comunicazione con i pannelli operatore. Avete qualche altro suggerimento? Link to comment Share on other sites More sharing options...
lmas Posted July 19, 2012 Author Report Share Posted July 19, 2012 ho visto le schede PC/104, secondo voi possono sostituire i plc nell'applicazione sopra? Quanti ingressi uscite hanno? Ho provato a cercare in giro ma non ho trovato questo dato. grazie Link to comment Share on other sites More sharing options...
Livio Orsini Posted July 19, 2012 Report Share Posted July 19, 2012 ho visto le schede PC/104, secondo voi possono sostituire i plc nell'applicazione sopra? Te lo sconsiglio nel modo più assoluto. Queste cose va bene se si vuol fare della supervisione, se si vuole un minimo di affidabilità bisogna usare un prodotto studiato e costruito per lavorare come PLC. Prova a verificare anche i prodotti Elsist (c'è il link nella pagina iniziale di questo forum). Dovrebbero avere anche la possiiblità di collegamento Ethrnet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
lmas Posted July 19, 2012 Author Report Share Posted July 19, 2012 mi sono fatto fare una quotazione dalla elsist e come prezzi siamo in linea con il twido. La ricerca continua. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bernie Posted July 20, 2012 Report Share Posted July 20, 2012 Il millenium 3 della Crouzet ??? ne devi usare 2 , puoi avere 6 PT100 dirette e una ti serve il convertitore , hanno l'ethernet per il pannello operatore . Link to comment Share on other sites More sharing options...
lmas Posted July 20, 2012 Author Report Share Posted July 20, 2012 (edited) provo ad informarmi sul millenium 3 grazie Edited July 20, 2012 by lmas Link to comment Share on other sites More sharing options...
elettrificato Posted July 20, 2012 Report Share Posted July 20, 2012 micrologix della RockWell, il tool di sviluppo per questa fascia di PLC è gratuito Link to comment Share on other sites More sharing options...
nello79 Posted July 21, 2012 Report Share Posted July 21, 2012 Contatta anche la Elco Elettronica anche quelli sono molto economici e se ti servono hanno già il pannello hmi integrato. Link to comment Share on other sites More sharing options...
lmas Posted July 27, 2012 Author Report Share Posted July 27, 2012 ho visto che i pannelli component della Allen-Bradley sono molto economici, sapete se sono compatibili con i plc twido? Link to comment Share on other sites More sharing options...
lmas Posted August 1, 2012 Author Report Share Posted August 1, 2012 quante pagine può contenere un pannello operatore eMT3070A distribuito dalla elsist? Link to comment Share on other sites More sharing options...
magnete Posted August 2, 2012 Report Share Posted August 2, 2012 Se puoi un po' di informazioni in più....... Le tastiere come devono essere? Ti vanno bene anche in MODBUS? Può andare bene una master e l'altra slave, cosa devono fare? L'aggiornamento delle temperature e pressioni deve essere rapido o puoi accettare anche aggiornamenti nell'ordine di 3,4 letture al secondo? Se usi i 2 Twido di sicuro dovrai aggiungere anche i moduli per gli ingresi analogici in corrente e per PT100...... Nel caso ti bastino i tempi di aggionamento sopracitati ti consiglierei di eliminare il 40IO, e aggiungere 2 moduli io remoti 8i+8U, un modulo 8in x PT100, un modulo 4in 4/20mA, della DATEXEL. Così a grandi linee siamo sotto i 500€, abbastanza meno del TWD40IO+8PT100+4in4_20, dovrai aggiungere una seconda porta rs485 nel TWD20IO. Il programma sarà un pelino più complesso per via delle richieste EXCH da fare a rotazione, ma una volta fatto il blocco ti ritrovi i valori nelle MW d'appoggio come se fossero le classiche IW e QW. Per le tastiere io mi trovo abbastanza bene con le HAKKO. CIAO. Link to comment Share on other sites More sharing options...
lmas Posted August 2, 2012 Author Report Share Posted August 2, 2012 mi hanno risposto dalla elsist e i pannelli possono contenere fino a 2000 pagine. molto bene Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxSub Posted August 6, 2012 Report Share Posted August 6, 2012 Scusa Imas ma che tipologia di pannelli utilizzi? Se stai utilizzando dei touch Schneider, hai valutato la nuova serie HMI GTO...? Ciao Link to comment Share on other sites More sharing options...
lmas Posted August 6, 2012 Author Report Share Posted August 6, 2012 attualmente stiamo utilizzando pannelli schneider xbtgt2220. La serie gto quante pagine supporta? Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxSub Posted August 6, 2012 Report Share Posted August 6, 2012 Non saprei dirti quante pagine supporta. Se hai l'ultima versione di Vijeo Designer (6.1), fai presto, basta cambiare il tipo di target e compilare. Dai documenti che puoi scaricare dal link che ti riporto (sezione Downloads -> cataloghi), vedo che ha una memoria di 64MB. Io ho convertito due progetti da XBTGT2220 a HMIGTO2300 che è un TFT senza problemi. http://www2.schneider-electric.com/sites/corporate/en/products-services/automation-control/products-offer/range-presentation.page?c_filepath=/templatedata/Offer_Presentation/3_Range_Datasheet/data/en/shared/automation_and_control/magelis_gto.xml&p_function_id=10&p_family_id=144&p_range_id=61397&f=NNM1:HMI+%28terminals+and+industrial+PC%29~!NNM2:Small+%26+Advanced+Panels~!NNM3:Magelis+GTO# Link to comment Share on other sites More sharing options...
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