Differenza Tra Trifase Con Neutro E Senza

[tonyinfante78]

salve a tutti che differenza ce tra una trif con neutro e senza, quali sono i campi di utilizzo di entrambi, quali macchinari o elettrodomestici usano l'una o l'altra grz

[cabestano]

http://it.wikipedia.org/wiki/Sistema_trifase

Ciao

[JumpMan]

In un macchinario il neutro serve se ci sono utilizzi a 230V (p.es. ventilatori, resistenze monofasi, inverter monofasi, alimentatori con ingresso 230V ecc.).

[simonepastore]

e dipende dalla macchina di solito il nutro nei trifase serve nel quadro comandi a logica clabata per via di tutti i relè teleruttori e componenti vari ma non e una regola fissa anche perchè i quadri possono essere fatti i bassissima tensine utilizzando trasformatori con primario 380 e secondario a 12v o 24v... E' molto di relativo....e poi la trifase con neutro non serve solo in macchinari e compagnia bella: la stessa si utilizza poi per la realizzazione dell' impianto sia in 220v che 380v infatti dalla 380 si può "ricavare" la 220v. Non accaso l enel la sua distribuzione la fa con una 380v stellata.

[tonyinfante78]

si ma perche su na èresa collego i tre fili piu il neutro quanta tensione ho su quella presa 380 ?

[JumpMan]

La tensione tra fase e fase è di 400V, la tensione tra fase e neutro è di 230V.

(Questi sono i valori normalizzati odierni, oramai non si parla più di 220/380).

[tonyinfante78]

ok, ma e su una presa cio' i tre fili della trifase e il filo del neutro che apparecchio e che voltaggio ho su quella presa, nel senso che se io voglio la 400v non devo metterci il neutro mentre se ci sono i tre fili col neutro cio' la 230v aiutatemi a capire grz

[Mirko Ceronti]

Te l'ha già spiegato l'amico JumpMan.

Avrai che fra le 3 fasi misuri 400 Volt, e fra una qualunque di quelle 3 fasi ed il neutro misuri 230 Volt

Ergo : macchina da cucire industriale (tanto per stare sul banale) spina rossa trifase a 5 fili, le 3 fasi, il neutro e la terra.

Avrai che tra le 3 fasi vi sarà collegato il motore (azionato poi dal pedale e dai vari servocomandi) e tra una fase a scelta ed il neutro trovi l'alimentazione della lampadina che illumina il punto di lavoro per la sarta che deve lavorarci.

Saluti

Mirko

[tonyinfante78]

chiaro grz mirko

[Mirko Ceronti]

Prego

[vito001010110]

un dispositivo che funziona a trifase 400v, potrebbe essere un motore elettrico, il quale non ha bisogno del neutro.

il neutro ha senso quando si ha bisogno di avere tensioni diverse dalla 400v.

nella tua presa con 5 fili, puoi collegarci un quadro elettrico, al quale saranno collegati dei motori 3 fase 400v (3 fili ) e magari anche dispositivi elettronici di controllo a 230V, la 230v verra generata prendendo una delle 3 fasi + il neutro.

[tonyinfante78]

si ma io volevo sapere dove scaricano ltre fasi la corrente ,? cio il potenziale 0 dove sta? nella monofase scarica sul neutro nella trifase dove?

[del_user_155042]

dove scaricano ltre fasi la corrente ,

"scaricano" tra di loro

[Livio Orsini]

nella monofase scarica sul neutro nella trifase dove?

per scaricare intendi chiudere il circuito?

Se è così nella trifase ogni fase fa da ritorno alla fase precedente.

Ipotizza di avere 3 fasi: R-V-W. per 120° il circuito si chiude tra R e V, poi per altri 120° si chiude tra V e W e per gli altri 120° tra W e R. Quindi ricomincia tutto da capo.

[tonyinfante78]

si scusate i termini , grazie

[vito001010110]

se non erro la somma algebrica delle 3 fasi fa zero. quin detta in parole povere tutte e tre le fasi fanno zero e da loro stesse si ricava il neutro..quindi il motore gira..

[del_user_155042]

quin detta in parole povere tutte e tre le fasi fanno zero e da loro stesse si ricava il neutro..quindi il motore gira..

stai dicendo se collego un motore a triangolo , non gira ..??

[vito001010110]

gira. altroche se gira. se le fasi hanno uguale tensione fra loro (sistema equilibrato e simmetrico) e sono sfasate di 120°, la somma fra le fasi fa ZERO. e ZERO equivale al neutro.

nel caso di collegamento a stella all'interno del motore avremo una riduzione di tensione su ciascun avvolgimento (da 400 a 230 per esempio), mentre nel caso di collegamento a triangolo ogni avvolgimento avra la stessa tensione della linea (400v).

ma in entrambi i casi il motore gira.

[Livio Orsini]

gira. altroche se gira.

probabilemte non hai compreso l'ironia di bypass.

Forse hai dimenticato di dire che lo zero ce lo hai nel centro della stella delle 3 fasi.

[Rachele8790]

Come mi sembra di capire hai una presa montata 5 poli trifase + neutro + terra e a te servirebbe avere solo le 3 fasi senza necessità di neutro giusto?

Se quel motore che devi alimentare sei sicurissimo che non ha avvolgimenti a 220V basta annullare il neutro, (in questo caso dovresti cambiare presa)

Se invece quel motore ha una qualunque cosa a 220V, il neutro ti serve eccome,quella presa nel tuo caso andrebbe bene

Fase1 + Fase 2= 380V

Fase1 + Neutro= 220V

Fase 2+ Fase3= 380V

Fase2 + Neutro= 220V

Fase3 + Neutro= 220V

[del_user_155042]

Se invece quel motore ha una qualunque cosa a 220V, il neutro ti serve eccome,

Nel motore ce un bilanciamento delle fasi , percciò non serve il neutro .

Se singolo avvolgimento è 230V , si collega a stella con solo 3F a 400V

Se singolo avolgimanto e a 400V , si collega a triangolo con solo 3F 400V

Il neutro serve a niente

anche se un motore usasse un elettro freno a 230V , si ricava dal centro stella del motore in caso di collegamento a stella

Modificato: 2 febbraio 2015 da bypass

[Nando01]

scusate una domanda,

se uso i tre fili di tensione della trifase più il neuto per ricavare 3 utenze che assorbono ca 20 Ampere per fase quanto carico cade sul neutro

 

Grazie

[Darlington]

La somma delle correnti circolanti sulle fasi.

[del_user_233069]

2 minutes ago, Darlington said:

La somma delle correnti circolanti sulle fasi.

Se scrivi così capisce che avrà 60 Ampere

[del_user_233069]

20 minutes ago, Nando01 said:

scusate una domanda,

se uso i tre fili di tensione della trifase più il neuto per ricavare 3 utenze che assorbono ca 20 Ampere per fase quanto carico cade sul neutro

 

Grazie

Se il sistema è equilibrato la somma vettoriale delle 3 correnti di fase è Zero. 

Modificato: 24 settembre 2019 da desperado74