Ricerca Su Sistemi Domotici

[lukycharm]

pensate invece a una cosa bellissima, la domotica applicata in abitazioni dove ci sono dei disabili. io lo faccio da diverso tempo e dovete vedere la soddisfazione dei clienti!!provate a immaginare un disabile in carrozzina che gestisce l'impianto in casa direttamente da un comando posto direttamente sulla propria carrozzina, accendere le luci e spegnerle,accendere il riscaldamento,aprire il portone di casa,vedere chi ha suonato al citofono e aprire il cancello e se in notturno accendere i segnapasso!!e queste funzioni vengono utilizzate anche da chi purtroppo è costretto a stare a letto 24 ore su 24.

Io personalmente da tecnico non ho un impianto domotico in casa,non ne vedo la neccessità, ma se applicato in determinati casi e situazioni,allora si che ha un utilità!

[fisica]

[del_user_56966]

pensate invece a una cosa bellissima, la domotica applicata in abitazioni dove ci sono dei disabili.

In questi casi concordo perfettamente sull'utilità di qualsiasi funzione che possa agevolare la vita quotidiana !

[Livio Orsini]

pensate invece a una cosa bellissima, la domotica applicata in abitazioni dove ci sono dei disabili.

In casa mia c'è una rampa di scale per passare dal semi interrato al piano abitativo.

Per il momento riusciamo a salire le scale senza grandi problemi, però l'età avanza e le forze calano; non è escluso che in un futoro più o meno prossimo si giunga alla conclusione che è necessario installare un "monta scale", così quello che ora ha poco senso un domani potrebbe essere indispensabile.

Stesso ragionamento vale per la domotica: un'operazione che per una persona normale non rappresenta difficoltà può risultare impossibile ad una persona disabile. Ma in questo caso non si tratta più domotica intesa in senso stretto, ma diventa una specie di protesi per supplire alla disabilità.

[fisica]

ma sei fai Babbo Natale in Lambretta, manca ancora tanto....

[hummmmer]

per Darlington

scommetto che trovi quel defic...te che ha inventato la ruota, prima lo gonfi di botte... poi gli chiedi "ma quadrata non ti andava bene ugualmente !?"

[Darlington]

per Darlington

scommetto che trovi quel defic...te che ha inventato la ruota, prima lo gonfi di botte... poi gli chiedi "ma quadrata non ti andava bene ugualmente !?"

se vabbé

ho capito che se non si è favorevoli a tutte le cose più inutili e superflue allora automaticamente si è antiprogressisti, gente che vuole tornare all'età della pietra, bla bla

mi sarei un pò stancato di ripetere la differenza tra innovazioni realmente utili e boiate per vendere/fare figo che non servono assolutamente a niente, quindi fai finta che te l'abbia scritta, ok?

Modificato: 6 dicembre 2014 da Darlington

[Darlington]

Ah.. a costo di sembrare pedante.. vorrei aggiungere che mi sovviene ora che vari anni fa ho guidato una macchina coi fantastici® tergicristalli© automatici™, una Fiat Idea se non ricordo male.

Inizia a piovere... io ero alla guida, il proprietario sul sedile di fianco mi fa "no, non serve, questa macchina ha i tergicristalli automatici, bla bla bla..."

...io aspetto... e nulla accade

...la pioggerella inizia a diventare vera pioggia... e nulla accade

...oramai la vera pioggia è diluvio... ed io non ci vedo più una lippa

...il proprietario: "ah no forse la sensibilità è regolata su 'pioggia monsonica', prova a girare la rotellina che c'è in cima al devio bla bla bla..."

...allora fanc***, se devo allungare una mano sul devio per regolare la sensibilità e permettere alla sofisticatissima™ centralina® di fare il suo dovere.. con la stessa mano spingo il devio verso l'alto e accendo i tergi manualmente, così sono sicuro che partono, e che vanno alla velocità che serve a me, e non a quella che la centralina pensa che mi serva.

[del_user_56966]

...allora fanc***, se devo allungare una mano sul devio per regolare la sensibilità e permettere alla sofisticatissima™ centralina®

ma poi è cosi è realmente sofisticatissima questa centralina...?

oppure è un oggetto sensibile, magari soggetto a virus o a crash di sistema... che in alcuni casi si trasformano in crash d'impianto...

un po come quando si pianta la centralina di un auto e rimani a piedi... senza appello!

[Darlington]

ma poi è cosi è realmente sofisticatissima questa centralina...?

Non è importante.

Piuttosto, il senso del discorso era: se devo regolare la rotellina della sensibilità in continuazione, per evitare che i tergi partano alla prima goccia di pioggia, e poi regolarla nuovamente quando piove veramente e voglio che partano, allora non sto prima ad accenderli a mano come ho sempre fatto?

Del resto per girare la rotellina bisogna pure staccare la mano dal volante, mentre per azionare il devio basta dargli un colpo con un dito; quindi, che bisogno ho dell'ennesimo sistema inutile e superfluo che automatizza una cosa che posso tranquillamente fare a mano, e pure meglio?

[Livio Orsini]

ma sei fai Babbo Natale in Lambretta, manca ancora tanto....

I regali son tanti da portare, meglio iniziare presto.....

Anche questo Natale, nonostante si parli di crisi e mancanza di liquidità, ci sarà un fiorire di oggetti inutili ma tecnologiacamente avanzati: il telefonino che fa amche il caffè al figlio dodicenne (poi ci si lamenta se non si acconta mai), o l'occhiale di google così si camminare "connessi", e via elencando con le stupidità tecnologiche.

Quella dei tergi automatici è proprio l'ennesima "vaccata tecnologia". Pensare che si risparmia tempo e si è più sicuri a ritoccare una rotellina, mentre basta un colpo di indice, senza guardare e senza staccare le mani dal volante, per fare meglio è.......non lo dico per non offendere i malati dell'automazione ad ogni costo. Poi magari questi maniaci della "sicurezza", non hanno il viva voce per il telefono ed i comandi al volante per la radio e per il navigatore (io ce li ho e non ho tergi e luci automatiche).

Così in casa. magari si mette l'automatismo che spegne la luce automaticamente, e poi si diventa matti perchè te la spegne quando sei seduto quasi in trance.

La tecnologia è bella e utile, ma anche per iol suo uso ci vuole un po' di intelligenza.

[fisica]

io in auto ho i tergi automatici, ormai li vinci in omaggio da qualche anno... in famiglia diciamo che nel cofano c'e' lo schiavo, ma ancora non ha imparato a distinguere se piove o no!

Sono veramente stupidi, capaci di andare al massimo se gocciola e piano se diluvia, non si possono disattivare, sono una posizione intermedia fra spento e mai al massimo...

Pero' poter far partire la macchina del caffe' alimentata PoE con una app dal Brasile... dai non puoi dire di no!

[schaolino]

Trovo molto utile la domotica per quanto riguarda il controllo dell'impianto antifurto a distanza. Quando una persona si allontana da casa si sente sicuramente piú tranquilla.Infatti l'impianto della mia casa in costruzione sará domotico , ma senza troppi fronzoli. l'impianto domotico deve essere usato con intelligenza e umiltá . Saluti e auguri a tutti

[Microchip1967]

Trovo molto utile la domotica per quanto riguarda il controllo dell'impianto antifurto a distanza

....e che non c'entra un fico secco con la domotica.... in quanto qualsiasi centrale puo' fare questa funzione.

Anzi, ad essere precisi, lattivazione di questa funzione rende l'impianto non conforme alle norme EN50131.

Ed inoltre , sempre normativamente, limpianto di allarme deve essere su bus separato da quello domotico (anche perchè deve continaura a funzionare anche in mancanza di aliemntazione primaria)

I due sistemi possono parlarsi tra di loro (ad esempio inserisco l'impianto di allarme ed ina tuomatico si chiudono le tapparelle e si spengono le luci)

[fisica]

Micro, per chiarire meglio, spiega questo punto che invalida la tertificazione con il telecontrollo.

Sarebbe anche interessante chiarire il perché il bus non possa essere comune fra intrusione e domotica

[del_user_56966]

Ed inoltre , sempre normativamente, limpianto di allarme deve essere su bus separato da quello domotico (anche perchè deve continaura a funzionare anche in mancanza di aliemntazione primaria)

I due sistemi possono parlarsi tra di loro (ad esempio inserisco l'impianto di allarme ed ina tuomatico si chiudono le tapparelle e si spengono le luci)

Concordo!

Sarebbe anche interessante chiarire il perché il bus non possa essere comune fra intrusione e domotica

parte dei motivi che ritengo siano alla base di una seria progettazione in tal senso (essendo due attività ben distinte tra loro) li spiego qui...

[Microchip1967]

Per quanto riguarda l'attivazione a distanza, sulle EN50131 è indicato come si deve comportare l'impianto "lato utente", ovvero , ad esempio, che lo stato delle zone deve essere visualizzato solo dopo che l'utente abbia inserito il proprio codice oppure la "tacitazione" della segnalazione acustica deve avvenire solo dopo che il cliente ha inserito il proprio codice e appreso (con conferma tramite tasto) qual'è la zona che ha provocato l'allarme.Solo dopo questa operazione la segnalazione deve cessare (come d'altronde avviene sui sistemi antincendio)

Poi dipende anche dal livello predisposto sulla centrale (1,2,3 o 4)

Ad esempio con il via telefono potresti non essere in grdo di sapere quale zona è andata in allarme o quale zone non è "pronta all'inserimento".

Non sono ammessi pulsanti per l'inserimento/disinserimento dell'impianto, non sono ammessi automatismi (ad esempio timer) per lo spegnimento automatico dell'impianto (solo inserimento)

Diverso è l'uso di una app che ti permetta di vedere "a distanza" la tastiera, ma il tipo di connessione deve avere determinate caratteristiche (come una VPN o un algoritmo di crittografia, oltre ad un buon codice) che allo stato attuale solo poche case possono permettersi (con relativi costi)

Domani in ufficio verifico esattamente i punti esatti della norma e li indico.

Cambia totalmente il modo di gestire la memoria eventi (minimo 2 e separate) e i livelli di autorizzazione per le manutenzioni.

Per quanto riguarda il bus di comunicazione, questo deve essere costantemente supervisionato e garantire il funzionamento secondo quanto previsto dalla norma.

E garantire le autonomie attuali con i gruppi batterie è già adesso un bel casino, figuriamoci se devo "tenere su" tutto il sistema domotico.

Non ultimo tutto il circiuto deve essere protetto dalle manomossioni (ergo tamper su tutte le scatole)

Anche chi fa componenti d'allarme domotici (ne cito una ad esempio, vimar con il by-me ) prevede sempre un bus separato, con i suoi alimentatori.Poi esiste un router che mette in comunicazione i sistemi.

Già con sistemi separati devi pensarle tutte (ad esempio sistemi optoisolati nel caso di attivatori su bus e/o linee che vanno all'estrno del vano protetto, come ad esempio il garage)

Proprio perchè le EN50131 sono "ostiche" per la nostra mentalità, la maggior parte delle case prevedono sulle proprie centrali la possibilità di attivare /disattivare il rispetto di tale norma.

Chiaramente il non rispetto ti obbliga a dichiarare il sistema come "allarme campanello" e non "sistema anti-intrusione"

scusate gli eventali errori di scrittura, sto ripristinando un backup di 600 giga e sono leggermente cotto

[pnet]

Concordo con la maggior parte di voi in fatto di fronzoli inutili. Io sto pensando alla mia abitazione di domani per arrivare preparato quando sarà il momento di decidere come dovrà essere fatto l'impianto.

Cosa indispensabile per me sono le tapparelle elettriche e centralizzate,e luci che si possano spegnere tutte da un solo punto. Il tutto con possibilità di visualizzare da remoto lo stato e di chiudere o spegnere se mi sono dimenticato o pensavo di uscire 18 minuti e mi trovo a cenare fuori. Mi piacerebbe avere il videocitofono sul tv.

Non conosco molto cosa lo scenario possa offrire, forse da quel lato mi considero più un cliente finale, ma mi piacerebbe poter metterci le mani giusto perché dato che programmo impianti di automatizione... Vuoi che non possa programmare casa mia?

Il motivo per cui sono finito su questo post è la curiosità di conoscere tutto ciò che offre il mercato ed il parere di utenti/tecnici/installatori visto che i contenuti in genere di questo forum sono di alto livello.

Ho colleghi che hanno montato plc industriali e varie peripezie per cablaggi o comunicazione con climatizzatori o caldaie piuttosto che inverter del fotovoltaico. Ecco questo personalmente mi sembra un tantino forzato e troppo, se sono a casa è perché non lavoro, altrimenti non c'è più differenza!

Questo è il mio parere. Di costi non sono aggiornato ma al risparmio energetico sono molto attento.

Ciao e buone feste!

[del_user_56966]

Ho colleghi che hanno montato plc industriali e varie peripezie per cablaggi o comunicazione con climatizzatori o caldaie piuttosto che inverter del fotovoltaico. Ecco questo personalmente mi sembra un tantino forzato e troppo, se sono a casa è perché non lavoro, altrimenti non c'è più differenza!

per un tecnico industriale ci sono tre soluzioni basilari...

Utilizzare un PLC Industriale e centralizzare i cablaggi... normativamente non è la soluzione ottimale... inoltre se il PLC va in Stop va in stop anche tutto il resto...

Utilizzare un PLC Industriale ma collegandosi a un Bus Domotico... in questo caso si può disporre e distribuire tutti gli I/O che si vuole

e anche se il PLC va in stop le logiche locali continuano a lavorare senza problemi...

in alternativa utilizzare direttamente un PLC Domotico...

[Darlington]

o pensavo di uscire 18 minuti e mi trovo a cenare fuori

E quante volte - concretamente - capiteranno scenari del genere?

Non so voi, io personalmente se esco e penso di fare tardi chiudo tutto, ma non mi è mai capitato di andare al bar per un caffè e ritrovarmi con un invito a cena.

Inoltre... c'è qualcuno che lascia le luci accese a casa vuota e poi esce, "tanto devo stare via solo 18 minuti"?? che senso ha?

ma al risparmio energetico sono molto attento

Il concetto di risparmio energetico stride parecchio con un computer che deve restare acceso h24 e consuma energia... per fare delle cose che nella maggior parte dei casi sono inutili o si possono fare anche a mano

Boh, i concetti di "automazione domestica", "internet delle cose" e tutto quanto interfacciato, interconnesso e smartphonificato continuo a trovarli non poco, ma parecchio inutili. Un pò tipo la lavatrice che si può far partire con lo smartphone!!1! invenzione del secolo!1!

...visto che i panni ed il detersivo ce li devo caricare comunque a mano... a questo punto premo anche start, no?

o forse ha un qualche senso caricare la lavatrice, andarsene... e far partire la lavatrice via internet a cento chilometri di distanza??

Modificato: 28 dicembre 2014 da Darlington

[del_user_56966]

o forse ha un qualche senso caricare la lavatrice, andarsene... e far partire la lavatrice via internet a cento chilometri di distanza??

non ha senso come non aveva senso il frigo che doveva fare la spesa da solo.... sono durati il tempo di una pubblicità... come penso i cervelloidi che li avevano proposti...

[pnet]

Beh scenari tipo vado a trovare amici e poi "dai restate qui, mangiamo qualcosa assieme" capitano non credo di essere l'unico. In quel caso si, le luci sarebbe assurdo lasciarle accese, sono d'accordo, ma magari le tapparelle si! O magari abbassare il riscaldamento lasciato acceso appunto per i "tanto usciamo mezz'ora, lascia acceso, torniamo subito". È qui che intendo risparmio energetico. Il mio cronotermostato è tarato al minuto x non sprecare metano, ma i fuori programma... Non sono smart, serve un manuale remoto.

Per ora sarebbe l'ideale credo avere il PLC industriale che si interfacci con il resto, quello non è un vero PC, quindi non consuma poi così tanto...

Sul discorso lavatrice invece, se stai in appartamento e arrivi a casa tardi non puoi farla andare di notte può avere un senso, è l'unica utilità, certo che concordo con voi che basta un semplice timer, la mia che non è smart e costa meno della metà e ce l'ha e x me è indispensabile.

[Darlington]

Beh scenari tipo vado a trovare amici e poi "dai restate qui, mangiamo qualcosa assieme" capitano

Vero, capitano anche a me, ma non vedo perché dovrei lasciare le tapparelle aperte: se vado da amici non è come andare a buttare la spazzatura o comprare il latte, so già che non starò fuori cinque minuti in tutto, anzi è più probabile che stia fuori a lungo, quindi le chiudo prima.

O magari abbassare il riscaldamento lasciato acceso

La casa per mezz'ora non si fredda e quindi lo puoi spegnere pure prima di uscire da casa. Se torni prima della fatidica mezz'ora, lo riaccendi; non vedo il problema insormontabile risolvibile solo con impianto domotico centralizzato smarthome cippalippa dal modesto costo di una Bentley.

Il mio cronotermostato è tarato al minuto x non sprecare metano

Classico ragionamento da "accendo poco spendo poco", quando in realtà non è così, ma vabbé, non è questa la sede per parlarne

Io personalmente avendo la stufa a pellet trovo non solo inutile avere un sistema per accenderla e spegnerla a distanza, ma anzi è controproducente: non sono apparecchi fatti per accendersi e spegnersi cinquanta volte al giorno, sono apparecchi progettati per accendersi il mattino, raggiungere la temperatura e poi marciare al minimo fino allo spegnimento, che farai la sera.

Di sicuro se vado fuori ed è previsto che mi fermi a cena, non spengo la stufa prima di andare via; la ripartenza mi farebbe consumare molto più pellet che se non lasciarla accesa qualche ora al minimo (vale anche per la notte, quando fa molto freddo... la marcia notturna consuma un terzo dello stop and go)

Se avessi la caldaia a gas manterrei una temperatura bassa per quando non sono in casa, prima di andare via regoli 16-17° e quando torni, rialzi: se sei stato via poco la caldaia sarà sempre stata spenta e non percepirai cambiamenti di temperatura, se invece stai via tanto al ritorno non trovi una casa gelata... spendendo di gas molto probabilmente meno che variare la temperatura ogni minuto, e poi spegnere da smartphone, per riaccendere via email eccetera eccetera.

Per ora sarebbe l'ideale credo avere il PLC industriale [...] non consuma poi così tanto

Pensa, un cervello e una mano invece:

- non li devi comprare perché già li possiedi

- non consumano niente

- fanno le stesse cose

- è estremamente più difficile che si rompano

se stai in appartamento e arrivi a casa tardi non puoi farla andare di notte può avere un senso

Quale? Mi immagino la vita di 'sto tizio... che si presume non torni a casa neanche per mangiare e rientri a casa, boh, tutti i giorni alle tre di notte e quindi non può far andare la lavatrice...

Devi caricare la lavatrice comunque prima e a mano, non è che si carica da sola...

Devi poi aggiungere comunque tu il detersivo...

...e poi ti devi anche ricordare di mandarle l'sms con scritto "parti zocc*la" sennò non lava...

...allora appunto come dici tu è meglio cercare un modello con la partenza ritardata... o ancora avviare la lavatrice dopo le 19: tornerai pur a casa per cenare, no?

Modificato: 28 dicembre 2014 da Darlington

[del_user_56966]

Il mio cronotermostato è tarato al minuto x non sprecare metano,

Classico ragionamento da "accendo poco spendo poco", quando in realtà non è così, ma vabbé, non è questa la sede per parlarne

in effetti non è cosi che si risparmia sempre e comunque....

ci sono casi/impianti (oggi anche più di prima) dove usare il crono per alcune ore ti può costare +/- la stessa cifra che avere il comfort tutto il giorno...

quindi non si imposta nessun orario al minuto... anzi...