Antenna TV a Trebisacce, Cosenza

[felix54]

Ok la foto ci fa capire (dal puntamento della parabola sullo sfondo) che le due antenne totalmente visibili sono puntate verso Monte Scuro. Purtroppo non si vede l'antenna più alta che punta verso il Monte Trazzonara (magari è uguale all'altra UHF ma non possiamo esserne sicuri).

Comunque se non ci sai dire se quell'impianto funziona oppure ha problemi simili ai tuo (molto più probabile), non hai aggiunto alcuna info in più alla tua discussione e torniamo punto da capo.

Se ti consola, il centralino MBJxxxx è molto più serio di quello che hai tu perchè non integra il controllo automatico di guadagno ma in ogni caso è stato montato impropriamente perchè la divisone fra IV e V banda, attualmente, non ha senso.

I ch rai  26 e 30 sono in quarta banda ma il ch 40 che arriva dallo stesso ripetitore è in banda V.

 

la discussione sta diventando lunga e pesante da seguire e vorrei fare un punto della situazione:

- Mux rai1, nessun problema poichè in III banda

- Mux rai3 (ch 26), rai2 (ch 30) e rai4 (ch 40), irradiati da Monte Scuro,  devono transitare dall'ingresso di un centralino appositamente concepito per far passare solo quei 3 canali. In alternaiva si può usare un opportuno miscelatore di banda/canale.

- Tutti gli altri mux provengono in parte dalla postazione di Commaroso ed in parte dal Monte Trazzonara che sono due postazioni divergenti di soli 22° e quindi poco o niente discriminabili con antenne tradizionali (forse con un quadripannello, c'è qualche possibilità in più).

I mux irradiati solo da uno o solo dall'altro ripetitore non sono un problema che invece diventa grande nel caso dei i mux irradiati da entrambe le postazioni perchè molto distanti fra loro e (se non c'è alcuna manipolazione dei sincronismi) fuori dall'intervallo di guardia.....

 

 

[roll.59]

Per favore puoi dare una spiegazione in più facendo comprendere perché la quadripannello e migliore ???

[felix54]

Basta guardare il lobo di ricezione da cui si evince che il fascio a -3 dB è pari a ±10°

Il mio "forse" non è stato scritto per caso perchè bisogna analizzare i lobi "sporchi che possono essere un problema.

 

[peppe1979]

L antenna superiore ti confermo essere la stessa di quella fotografata.....purtroppo non so dirvi come si vedano i canali di mio suocero.Appena possibile cercherò di vedere...Intanto vi posto lo storico dei segnali tra ieri sera ed oggi

 

Vi posto su drive

https://drive.google.com/folderview?id=1YstySF4pFIIubiQdJPaGdUuZ3TPljYu-

[peppe1979]

Foto quadripannello? Che tipo di antenna è?

[felix54]

http://www.fracarro.com/it/index.php/it/dj-list/item/1-antenne/82-pu16f

 

È chiaro che era una citazione di esempio perché dovresti rinunciare a uno dei due ripetitori...

[peppe1979]

Quando hai tempo dai un'occhiata alle 4 pagine che ho caricato tramite drive.....

[felix54]

Con Drive non riesco ad accedere.

[peppe1979]

Clicca sul link che poi ti autorizzo io

[felix54]

Bah,  comunque taglieresti fuori chi non usa drive e non mi sembra corretto.....

[peppe1979]

39 minuti fa, felix54 scrisse:

Bah,  comunque taglieresti fuori chi non usa drive e non mi sembra corretto.....

Non voglio tagliare fuori nessuno... è solo che quando cerca di caricare qualcosa mi esce fuori una schermata strana...tipo che ho finito lo spazio....come faccio? 

[peppe1979]

Risolto , li ho scritti a penna per velocizzare

 

[roll.59]

1 ora fa, peppe1979 scrisse:

 

Il mio "forse" non è stato scritto per caso perchè bisogna analizzare i lobi "sporchi che possono

Ciao ,i lobi sporchi ,sono quelli a -12db???

[felix54]

@roll.59

Non capisco cosa sta succedendo.... il tuo post cita un mio intervento che però è attribuito a peppe1979. Non è l'unico e mi sembra strano che ci siano più membri che commettano lo stesso errore

Quote

Ciao ,i lobi sporchi ,sono quelli a -12db???

Sono tutti i lobi diversi da quello principale.

Nell'immagine che segue ho messo a confronto i lobi della PU16 e della nuova Elika che è molto simile alla Sigma. Come puoi vedere il lobo della Elika è "pulito"

 

[felix54]

Quote

Risolto , li ho scritti a penna per velocizzare

Vabbè ma hai fatto un casino; tutte le tabelle che riportano il numero di canale e adesso ci hai messo le frequenze.... ci stai mettendo alla prova per vedere se siamo bravi nel convertire al volo frequenze e mux?

 

Comunque, a me sembra chiaro che la situazione è più complessa di quanto si poteva pensare. Ci sono mux che arrivano sempre dal ripetitore più vicino (Commaroso) e mux che arrivano "quasi sempre dal ripetitore più lontano (Trazzonara). A questi si aggiungono mux che arrivano sporadicamente dal Trazzonara e che litigano con gli tessi numeri di mux presenti su Commaroso. Nello stesso modo che è puntato fuori un ch 39, che arriva dalla Puglia ma non dal Trazzonara, è probabile che arrivino anche altri mux uguali a queli che già ricevi ma di questi non hai modo di capire qualcosa in più.

Insomma una situazione incasinata che mi fa tornare indietro di tanti post quando avevo ventillato che vedevo bene la soluzione tivusat..... però non ci hai mai detto se i vicini di tetto, i parenti e gli amici hanno problemi simili ai tuoi e quindi è difficile dare consigli sensati.

Sicuramente non sei in condizioni di tentare la strada con centraline programmabili a piacimento perchè ti manca l'esperienza e la strumentazione necessaria...

[peppe1979]

Dopo ricopio in base ai ripetitori...così si capisce meglio

detto questo mi pare di capire dai post precedenti che è meglio il derivatore che il partitore .... mi spiegate il perché?

 

[snipermosin]

Come scrive felix, la situazione è molto complessa, ma a parte cio' vedo delle incongruenza, ci sono alcuni canali misurati diretti in antenna con valori apparentemente ottimi come il canale9 sui 658 Mhz nel penultimo foglio che riporta un 66 potenza e 98 qualità, mentre con partitore lo stesso scende a 30 potenza e 0 qualità, i parametri di misura del ricevitore Tv sono molto piu' che approssimativi, e non è certo facile districarsi da questa matassa senza strumento alla mano.

Non ti rimane altro che dare una sbirciata alle tv di qualche vicino o del suocero (come già consigliato), e facci sapere i riscontri.

[peppe1979]

Appena possibile guardo la TV di mio suocero....Nel frattempo mi illuminate sul fatto che è meglio il derivatore del partitore?

[snipermosin]

51 minuti fa, peppe1979 scrisse:

mi illuminate sul fatto che è meglio il derivatore del partitore?

Il derivatore si usa quando si deve portare un segnale tv direttamente alle prese  che dovranno essere dirette, ha un ingresso ed una uscita passante che serve ad alimentare altri derivatori se presenti, e quando non si usa deve essere chiusa da resistenza, poi ci sono le uscite chiamate "TAP" che servono le prese, queste uscite, che generalmente vanno da 2 a 8, hanno un'uscita con attenuazione che varia in base alle esigenze dell'impianto (-12 db, -16, -20, -24).

 

Diversamente, il partitore ha la funzione di dividere, o ripartire, il segnale in piu' parti uguali e tutti con lo stesso livello, ha un solo ingresso ed un numero di uscite variabili da 2 a 8, la perdita è di circa 2 db per ogni uscita, esempio, un partitore a 2 uscite perde 4 db, uno a 3 perde circa 6-7 db, uno a 8 uscite perde circa 11 db.

Si usa per servire delle colonne, ad es. nei condomini che hanno piu' scale, ma si puo' anche usare per servire delle prese, purchè siano prese passanti (che sono in pratica come i derivatori) con l'ultima presa chiusa da resistenza, un esempio è una distribuzione fatta ad entra ed esci con prese passanti ad attenuazione a scalare nello stesso appartamento.

 

[felix54]

Quote

... mentre con partitore lo stesso scende a 30 potenza e 0 qualità

io lo avevo scritto di non usare il partitore a 4 vie di cui soltanto due usate e peppe1979 disse che ne avrebbe procurato uno a due vie ma non credo che lo abbia fatto...

[peppe1979]

1 ora fa, snipermosin scrisse:

Il derivatore si usa quando si deve portare un segnale tv direttamente alle prese  che dovranno essere dirette, ha un ingresso ed una uscita passante che serve ad alimentare altri derivatori se presenti, e quando non si usa deve essere chiusa da resistenza, poi ci sono le uscite chiamate "TAP" che servono le prese, queste uscite, che generalmente vanno da 2 a 8, hanno un'uscita con attenuazione che varia in base alle esigenze dell'impianto (-12 db, -16, -20, -24).

 

Diversamente, il partitore ha la funzione di dividere, o ripartire, il segnale in piu' parti uguali e tutti con lo stesso livello, ha un solo ingresso ed un numero di uscite variabili da 2 a 8, la perdita è di circa 2 db per ogni uscita, esempio, un partitore a 2 uscite perde 4 db, uno a 3 perde circa 6-7 db, uno a 8 uscite perde circa 11 db.

Si usa per servire delle colonne, ad es. nei condomini che hanno piu' scale, ma si puo' anche usare per servire delle prese, purchè siano prese passanti (che sono in pratica come i derivatori) con l'ultima presa chiusa da resistenza, un esempio è una distribuzione fatta ad entra ed esci con prese passanti ad attenuazione a scalare nello stesso appartamento.

 

Tipo questo art. 27-241
P4-12

Non riesco a trovare uno con con uniscite personalizzabili

[felix54]

Il partitore a due vie divide in due parti uguali il segnale che c'è sull'ingresso.

Teoricamente dovrebbe attenuare 3 dB ma praticamente sono 4, quindi sulle uscite si misura un po' meno della metà di quanto entra.

4 dB, in potenza, corrispondono ad un fattore di moltiplicazione o divisione di 2,5 volte anzichè 2 volte a cui corrispondono 3 dB.

 

Nel tuo esempio numerico, entri con 10 ed esci con 6

[peppe1979]

23 minuti fa, felix54 scrisse:

io lo avevo scritto di non usare il partitore a 4 vie di cui soltanto due usate e peppe1979 disse che ne avrebbe procurato uno a due vie ma non credo che lo abbia fatto...

Scusate ma ho dimenticato di scrivere che la prova è stata eseguita non utilizzando solo due uscite....ma utilizzandone 4.I cavi che portano il segnale alle altre stanza li ho lasciati collegati. Oggi sono stato incasinato, domani vedo di procurarlo e risposto il tutto con i vari canali.

[felix54]

E dai, siamo a quasi a 150 post e ancora escono sorprese..... mi chiedo come faremo ad andare avanti.

[peppe1979]

1 minuto fa, felix54 scrisse:

E dai, siamo a quasi a 150 post e ancora escono sorprese..... mi chiedo come faremo ad andare avanti.

Scusate avevo dimenticato di scriverlo, nella foga di fare le prove ho dimenticato di scrivere un dettaglio. Se eseguo la prova staccando quei cavi cambia di molto la situazione?