433 Mhz E 2,4 Ghz

[80alex]

Ciao ragazzi,

Ho alcune curiosità in merito a queste due bande radio,che differenza sostanziale c'è tra una comunicazione a 433 MHz e 2,4 GHz? Quale tra le due ha un raggio di trasmissione più lungo? Si possono interferire tra loro? Ovvero l'allarme wireless che viaggia a 433 MHz può essere influenzato da un router wifi che viaggia a 2,4 GHz? Poi un'ultima cosa,quando si trasmette un segnale a 433 MHz,qualsiasi apparecchiatura che vuole trasmettere anche lei temporaneamente non può trasmettere perchè si trova già un segnale,giusto? Invece due apparecchiature a 2,4 GHz possono insieme trasmettere in contemporanea?

Fatemi sapere

Ciaoo!!

[ivano65]

sono due bande completamente differenti destinate ad usi totalmente diversi. e non si interferiscono tra loro.

inanzitutto le frequenze disponibili ad uso libero sono molto strette soprattutto a 433 MHZ , dove sono usabili per telecontrollo e telecomandi di tipo digitale,

la ristrettezza di detta banda e l'uso generalizzato da parte di quasi tutti i dispositivi di telecomando RF l'ha completamente saturata creando spesso problemi .

la banda dei 2.4 GHZ ( quella porzione concessa per libero utilizzo) e' piu' larga ed e' possibile la trasmissione anche di canali televisivi in ambito a cortissimo raggio.( vedi telecamere e ripetitori di segnali provenienti da SCART)

trasmissioni di due apparecchi simultanei sono possibili usando due diversi canali di trasmisssione.

un'altra porzione e' usata per usi WI FI sempre ad uso privato in ambito ristretto.

L'USO ALL' INFUORI DELL'AMBITO PRIVATO presuppone l'autorizzazione ministeriale per l'uso ed il pagamento di licenze.

ivano65

Modificato: 20 febbraio 2009 da ivano65

[del_user_56966]

Poi un'ultima cosa,quando si trasmette un segnale a 433 MHz,qualsiasi apparecchiatura che vuole trasmettere anche lei temporaneamente non può trasmettere perchè si trova già un segnale,giusto? Invece due apparecchiature a 2,4 GHz possono insieme trasmettere in contemporanea?

Due trasmettitori sullo stesso canale non possono mai trasmettere su nessuna frequenza, semmai devi sapere che

sui 2,4 Ghz esistono più canali e quindi sfruttando particolare questo puoi avere più connessioni attive, ma in realtà

è un particolare che può essere adottato su qualsiasi banda...

Non è raro che un access point disturbi un altro apparato di rete, a me capita molto spesso!

[80alex]

Ciao ragazzi,grazie tantissimo per le risposte.

Quindi facendo un summit,ho capito che sono due bande differenti,e che la 433 MHz ha una piccola banda,invece la 2,4 GHz ha una banda più larga,così che la 433 non è possibile impostare i canali invece la 2,4 potendo impostare i canali (sono 12 sul router wifi,vero?) è possibile non disturbare altri apparecchi a 2,4 Ghz. Invece la 433 non avendo i canali non è possibile usare due apparecchi a 433 MHz insieme,esatto?

Invece per quanto riguarda quale tra le due è più potente,ovvero che riesce a trasmettere a + lungo raggio?

Cioè tra un telecomando apricancello o antifurto a 433 mhz e un router wifi a 2,4 ghz,quale tra le 2 trasmette a più distanza?

Fatemi sapere

Ciaoo!! Buon pomeriggio!!

[del_user_56966]

Invece per quanto riguarda quale tra le due è più potente,ovvero che riesce a trasmettere a + lungo raggio?

Il trasmettere più distante dipende da più fattori, tipo di antenna, tipo di posizionamento dell'antenna,

indoor - outdoor, potenza irradiata ecc..

in generale c'è da notare che frequenze più basse riescono a passare ostacoli come muri e alberi più facilmente ci

frequenze alte come i 2,4 Ghz, per cui con un trasmettitore su queste frequenze potresti fare dei Km in area libera e con

opportune antenne, mentre questo raggio si potrebbe ridurre a poche decine di metri se il percorso è pieno di ostacoli

che fanno da barriera, inoltre c'è da dire che le frequenze sui 433 Mhz è una frequenza ancora molto bassa e di solito

i dispositivi non sorpassano i 10 mW di potenza irradiata che da

una parte è peggiorativa per la distanza ma è anche una potenza irrilevante ai fini della salute, mentre le

potenze irradiate dai dispositivi sui 2,4 Ghz sono più alte e sono già nel campo delle microonde e si sa che più è alta la

frequenza e più questa per lunghe esposizioni interagisce anche con le molecole del nostro corpo, quindi attenzione a

dove posizioni i dispositivi che irradiano queste frequenze, non è opportuno che questi siano per esempio vicino agli

ambienti in cui riposi,

anche se non sarà mai confermato ufficialmente per i troppi interessi in gioco queste frequenze possono interagire

con i nostro matabolismo notturno.

e vedi anche...

Quanche informazione sulle Microonde!

se poi vuoi una spiegazione più pratica dell'uso delle microonde (anche sui 2,5 Ghz) leggi questa...

Uso delle Microonde per scopi bellici

[80alex]

Ciao,grazie tantissimo per la risposta.

Volevo sapere i 433 mhz arrivano alcuni a 10Mw di potenza,invece i 2,4 Ghz a quanti Mw di potenza arrivano?

Poi volevo sapere,i segnali a 433 mhz comunque sono segnali ad intermittenza,cioè tipo se un sensore di un allarme wireless rileva un movimento manda un segnale che dura 1 secondo,poi si spegne e non trasmette più,giusto? Invece i segnale a 2,4 Ghz sono segnali continui?

Ciaoo!!

[del_user_56966]

Volevo sapere i 433 mhz arrivano alcuni a 10Mw di potenza,invece i 2,4 Ghz a quanti Mw di potenza arrivano?

Non esiste un fattore prefissato spesso i 433 MHz sono da 5-10 mW perché svolgono funzioni di tipo ad evento nell'arco

dei 30-100 mt.

per i WI-FI la normativa tecnica impone di non irradiare con una potenza E.I.R.P. superiore ai 20dBm (100mW)

un cellulare può arrivare a 2 Watt (0.9-2.1 GHz)

per stazioni dual-band possono arrivare sui 200 W (0.9-2.1 GHz),

e le stazioni UMTS possono funzionare con meno di 50 W

Poi volevo sapere,i segnali a 433 mhz comunque sono segnali ad intermittenza,cioè tipo se un sensore di un allarme wireless rileva un movimento manda un segnale che dura 1 secondo,poi si spegne e non trasmette più,giusto? Invece i segnale a 2,4 Ghz sono segnali continui?

Questo dipende solo dall'applicazione se il sensore è di tipo ad evento trasmette sono nel momento in cui serve, al contrario se l'applicazione è di tipo continua, questo rimane attivo in modo continuo oppure per determinati momenti in cui viene prestabilito per la raccolta dati,

Questo ultimo è l'esempio applicato per le RTU di raccolta dati della rete gas!

Quindi non dipende dalla frequenza ma solo dal tipo di applicazione!

[80alex]

Ciao,quindi per la 433 di solito sono 10 Mw per avere una portata di 100 metri,ma ci possono lo stesso essere degli apparecchi a 433 Mhz che trasmettono a 300-400 metri usando 50-60 Mw?

Non ho capito una cosa,se per la raccolta dei dati del gas si utilizza i 433 Mhz in modo continui,gli apparecchi vicini che utilizzano anch'essi la 433 Mhz,non possono comunicare,no? Io pensavo che per legge la frequenza 433 Mhz poteva essere utilizzanda ad intermittenza,anche perchè se no si creano quei problemi che di solito risolve Capitan Ventosa,dove vicino a delle apparecchiature che essendosi guastate trasmettevano in modo continuo a 433 Mhz e non permettevano tipo ai telecomandi delle auto di aprire l'auto,no?

[del_user_56966]

Ciao,quindi per la 433 di solito sono 10 Mw per avere una portata di 100 metri,ma ci possono lo stesso essere degli apparecchi a 433 Mhz che trasmettono a 300-400 metri usando 50-60 Mw?

la M falla minuscola sono milliwatt!

Si esistono apparati anche da varie potenze!

Non ho capito una cosa,se per la raccolta dei dati del gas si utilizza i 433 Mhz in modo continui,gli apparecchi vicini che utilizzano anch'essi la 433 Mhz,non possono comunicare,no?

Non ho detto che le RTU siano a 433Mhz ??

era solo un esempio generico per la tipologia di trasmissione..!

Io pensavo che per legge la frequenza 433 Mhz poteva essere utilizzanda ad intermittenza,anche perchè se no si creano quei problemi che di solito risolve Capitan Ventosa,dove vicino a delle apparecchiature che essendosi guastate trasmettevano in modo continuo a 433 Mhz e non permettevano tipo ai telecomandi delle auto di aprire l'auto,no?

La legge parla di limite di potenza emessa non di come la emetti!...

[80alex]

Ciao Alen,io pensavo che la legge limitava anche l'uso dei 433 mhz,ad un uso alternato e non continuo? Ma se lo si utilizza in modo continuato poi non può dare problemi con altri apparecchi a 433 mhz che non riescono a comunicare?

Poi per la RTU avevo capito che viaggiavano a 433 mhz..

comunque in italia,per legge,la potenza irridiata massima per i 2,4 Ghz è 100 mW,quella dei telefoni cellulari è 1 Watt,invece per le 433 Mhz qual'è il limite?

Quindi ci possono essere apparecchi che trasmettono anche a 500 metri di distanza utilizzando 60-70 mW? comunque questi 60-70 mW sono inferiori alla potenza emanata da un router wireless a 2,4 Ghz,esatto?

Ciaoo!!

[del_user_56966]

Non è cosi semplice come dirlo...

oltre alle leggi in se ....Tipo questa,

esistono dei veri e propri regolamenti regionali..Tipo questo e altri...

[del_user_56966]

Ma se lo si utilizza in modo continuato poi non può dare problemi con altri apparecchi a 433 mhz che non riescono a comunicare?

è quello che succede anche nelle trasmissioni FM per questo è data una frequenza per copertura di territorio, in realtà

su altre frequenze avviene lo stesso, si opera per licenza e quindi si deve essere autorizzati dal ministero delle

telecomunicazioni...

ma altre frequenze sono di libero uso quindi li vige la legge della giungla...

In effetti se io installo un access point che interferisce con la tua ricezione WI-FI non puoi fare altro che cambiare posizione...

e questo +/- vale per tutte le frequenze libere, adesso si parla molto per esempio di sensori wireless, ma nessuno si pone il problema che se un impianto funzionante quando viene coperto da una portante sulla solita frequenza pò smettere di funzionare, ed essendo entrambi in banda libera nessuno può opporsi a questo fatto.

In sostanza lo stesso impianto nella mia casa di campagna funziona alla perfezione ma può non funzionare in centro citta!

Questa è la legge in radiofrequenza... in pratica deriva dalla legge della natura dove il "più forte" vince!

[80alex]

Ciao Alen,ok grazie mille delle info,ho capito molto meglio questa storia delle frequenze,quindi in poche parole,essendo la 433 mhz e la 2,4 ghz frequenze libere ognuno può usarle come vuole.

Quindi un apparecchio a 433 Mhz che trasmette a 400 metri a 60-70 mW,fa parte dei vari apparecchi a 433 mhz con varie potenze. Ma un apparecchio a 433 mhz fino a quanti metri di trasmissione e a quanta potenza irridiata può arrivare di solito? Invece per i 2,4 ghz la potenza massima è 100 mW,esatto? Più di 100 mW non lo so può utilizzare,esatto?

Ciaoo!!

[del_user_56966]

Ma un apparecchio a 433 mhz fino a quanti metri di trasmissione e a quanta potenza irridiata può arrivare di solito?

Se per di solito intendi un telecomando per cancelli siamo sull'ordine dei 5-10 mW per 30-100 mt. (dipende anche dall'antenna..)

Invece per i 2,4 ghz la potenza massima è 100 mW,esatto? Più di 100 mW non lo so può utilizzare,esatto?

non si può è un parolone... prova a passare sotto un telepass autostradale con un misuratore di campo,

e ti accorgi che ci che si può o non si può dipende... e qualcuno diceva "da come vedi il mondo tutto depende "

[80alex]

Ciao Alen,

Sìsì io intendevo di solito,quindi di solito a 433 mhz si viaggia intorno a 5-10 mW,ma si può bene anche arrivare a 60-70 mW,giusto? Il massimo che si è riusciti ad arrivare come lunghezza e potenza irridiata qual è stato?

Ciaoo!!

[80alex]

P.S.

Ho sentito che molti dicono che il wifi fa male,se usato in continuo,di notte ecc.,anche il 433 mhz può dare problemi? Se usato tipo con una potenza di 60 mW,con trasmissioni per 5-6 volte al giorno?

[80alex]

Up

[Ajeje Brazorf]

.....Vorrei aggiungere che sui 433 Mhz si trovano anche le frequenze dei canali LPD (da 433.0750 a 434.7750).

Ciao a tutti

[del_user_56966]

Ho sentito che molti dicono che il wifi fa male,se usato in continuo,di notte ecc.,anche il 433 mhz può dare problemi? Se usato tipo con una potenza di 60 mW,con trasmissioni per 5-6 volte al giorno?

No!...