Grande Novità ! Impianto Elettrico Prefabbricato - Sistema brevettato RH srl

[Del_user_23717]

Firma un dichiarazione di conformità per essere pignoli, e fa riferimento alle varie norme seguite, attraverso il rispetto delle stesse "viene" garantito il rispetto della regola d' arte.

[Sadhu]

non so perchè ma ho dei dubbi che costi meno questo tipo di impianto

Io ho trovato questo impianto prefabbricato molto interessante e ci stavo riflettendo seriamenete...

i costi ..

1. il magazzino del "installatore" viene completamente eliminato. Tutto è fornito in un kit.

2. non serve nessuna attrezzature per il montaggio tranne durante il montaggio delle placche - cacciavite.

3. nel sito si parla di 45 min per un appartamento con 40 frutti. Anche se fosse 4 ore è un bel vantaggio rispetto i tempi del modo tradizionale.

4. continua dopo..

[mauro555]

le pareti sono predisposte al passaggio cavi/tubature

?? scusa ma di quali pareti stai parlando? i normali tramezzi in latterizo in vendita in Italia non hanno nessuna predisposizione,

sia che le tracce per gli impianti vengano fatte dall'elettricista o dall'impresa edile hanno comunque un costo che qualcuno deve pagare.

Forse non ho letto attentamente ma quanto costa un impianto con 40 frutti?

di che marca sono i frutti?

di che marca sono i magntotermici ed i differnziali del quadro?

come sono suddivisi i frutti?

Nel capitolato generale d'appalto il 30% del costo dell'impianto elettrico civile viene imputato alle opere edili per apertura e chiusura tracce

vediamo queste info poi possiamo comparare i prezzi

[Sadhu]

Non confondiamo la casa prefabbricata e l'impianto elettrico prefabbricato publicizato in questo sito

Mi pare che l'impianto elettrico viene cucito a misura e secondo indicazione del commitente. Quindi adattabile a qualsiasi planimetria. Guardate le foto nel sito. Mi sembra un impianto tradizionale.

E' chiaro che il confronto di prezzi si fa a parità di costi fissi (materia prima e costo del lavoro). Quello che fa la differenza, mi pare, è il tempo di installazione. Cito quello che c'è sul sito.

Modificato: 15 maggio 2007 da Sadhu

[mzara]

Quindi adattabile a qualsiasi planimetria.

NO, adattabile alla planimetria inviata con disegno elettronico alla Casa Madre che realizzerà l'impianto su misura.

Allora, suppongo che tu sia installatore di impianti elettrici, quante volte sei partito con la tracciatura e ti sei ritrovato a dover mettere mano perchè la lampada la volevo più in la, oppure perchè la lavastovoglie non va più in soffitta, o perchè il telefono lo voglio anche in cantina..... devi comunque mettere mano all'impianto che ti è stato inviato, sarà possibile reinfilare nuove cordine, ci passeranno, come la mettiamo con i morsetti sezionatori.

E' comunque una bella novità, è comunque conveniente dal punto di vista del tempo impiegato...ma è noiosamente monotono.

[mauro555]

Quello che fa la differenza, mi pare, è il tempo di installazione.

sul sito non indicano un prezzo a "punto luce" che è il primo riferimento che usiamo noi installatori per preventivare un impianto

ed è quindi il primo riferimento per capirne la convenienza,

Vedendo il video dubito fortemente che si possa fare un impianto con 40/50 punti luce in 60 minuti x una persona i miei tempari personali per esempio prevedono 4 minuti per la muratura di una scatola,

non è che nel kit ti forniscono anche un superman?

saluti

[SimoneBaldini]

Giusto, dichiarazione di conformità e non certificazione. In effetti i due significati sono ben differenti. Io faccio certificazioni su cose anche non realizzate da me ma da me verificate o collaudate, mentre la dichiarazione di conformità è cio' che io ho eseguito e io dichiaro conforme.

Mi scuso per la imprecisione.

[mauro555]

Nella dichiarazione di conformità certifichi che hai realizzato un impianto utilizzando componenti rispondenti alle normative vigenti e indichi le norme di riferimento che hai applicato.

in questo caso il lavoro consiste nella mera e posa in opera di un impianto che non hai realizzato tù in quanto è stato realizzato da terzi, in caso di guai se fai la dichiarazione dove dichiari l'eseguzione completa dell'impianto ti assumi la responsabilità anche del lavoro eseguito in fabbrica che però non sai come è stato fatto......... io preferisco firmare solo impianti che ho realizzato completamente

saluti

[LB81]

in questo caso il lavoro consiste nella mera e posa in opera di un impianto che non hai realizzato tù

ciò che è realizzato in fabbrica non può essere definito come impianto, ma si può paragonare ad un apparecchio preassemblato. Utilizzando tali "apparecchi preassemblati" secondo le istruzioni del costruttore, che dovrebbe dichiarare di averli realizzati secondo le normative vigenti, si realizza un impianto a norma. Lo stesso avviene per gli impianti provvisori ad uso cantiere, realizzati con quadri preassemblati e certificati.

Naturalmente, chi realizza l'impianto deve rilasciare la dichiarazione di conformità.

Ciao.

Modificato: 17 maggio 2007 da LB81

[mauro555]

chi realizza l'impianto deve rilasciare la dichiarazione di conformità

in questo caso chi è che realizza l'impianto ? ........ il paragone con l'impianto di cantiere non è molto valido in quanto per i cantieri esistono prescrizioni precise da rispettare la dichiarazione riguarda la posa di apparecchiature già certificate a parte,

nel civile non si certificano i lampadari o gli scaldabagni che vengono collegati all'impianto.

saluti

[LB81]

in questo caso chi è che realizza l'impianto ?

l'installatore, in fabbrica vengono realizzati i "pezzi" dell'impianto...

Lo stesso discorso vale per i quadri prefabbricati: sono già certificati, ma l'installatore deve dichiarare la corretta installazione. Gli impianti prefabbricati vengono utilizzati da anni nell'industria automobilistica, ferroviaria ed aereonautica.

Ciao.

[mauro555]

impianti prefabbricati vengono utilizzati da anni nell'industria automobilistica, ferroviaria ed aereonautica

questi sono "cablaggi" tutti uguali facili da testare (da ragazzo ho lavorato nel settore) diverso è un impianto elettrico cucito su misura, chi mi garantisce ad esempio che nei tubi non ci sono giunzioni sui fili?

saluti

[Mauro Dalseno]

Apprezzo che si possa risparmiare parecchio tempo con questa soluzione, ma secondo me' e' da valutare anche il tempo perso per poter registrare tutte le misure da dare al costruttore, piu' il maggior costo della materia prima, dato che qualcuno cabla il tutto in fabbrica.... Potremmo iniziare a fare 2 calcoli tra noi per vedere se ne vale la pena, in base alle vostre esperienze, quante ore occorrono per fare l'impianto di un'appartamento di 80MQ standard? Quante ore effettive rimangono da fare utilizzando questo impianto? (Tracciatura impianti, assistenza ai muratori, posa placche, linea contatore ecc. ecc.). Naturalmente io parlo di impianti dove l'elettricista fa solo il suo mestiere e non realizza opere murarie...

Modificato: 20 maggio 2007 da Mauro Dalseno

[sebytorrisi]

è una cavolata e basta!

rimango fermamente della mia convinzione!

[acarrua]

ciao a tutti,visto il filmato per la posa in opera dell'impianto cablato,sembra una sciocchezza a metterlo giu'...ma metti disgraziatamente,che come capita spesso,il corrugato non puo' passare dove prima si era stabilito con il muratore,si deve passare da un'altra parte ..in questo caso con l'impianto precablato che si fa??si arrotola il corrugato oppure nel caso in cui non vi arrivi,l'elettricista si mette a smontare il cablaggio,e quindi a sostituire i fili e cosi via'.....

per me come diceva un cabarettista...me pare na strunzata

[Sadhu]

è una cavolata e basta!

rimango fermamente della mia convinzione!

Dicevano cosi quando anche a "qualcuno" che ha cominciato a vendere tavole, letti, armadi ecc. ecc. confezionati. Oggi bisogna fare la fila per comprarli.

Io sono del opinione che se comincio ad usare questo prodotto (accertandomi della qualità, rispetto delle norme ecc. ) e faccio delle offerte competitive - gli altri dovranno correre.

[Livio Orsini]

è una cavolata e basta!

rimango fermamente della mia convinzione!

Siamo, per nostra fortuna, in un regime di libertà di opinione quindi mantieni pure le tue convinzioni però dovresti considerare che questo è solo l'inizio.

La tendenza per tutto è la normalizzazione e la standardizzazione.

Un paio di scarpe fatte a mano su misura dei piedi è sicuramente il meglio. Però quante paia di scarpe potresti permetterti di acquistare? Invece anche con pochi euro puoi acquistare un paio di scarpe. Non sono paragonabili, anche se si tratta sempre di scarpe, con quelle artigianali su misura ma la funzione di proteggere il piede la svolgono piuttosto bene.

Siamo avviati su una strada senza ritorno: tutto quello che comporta lavoro umano costerà smepre di più e sempre di più quanto il lavoro è specialistico.

[Nino1001]

Variazione su tema, storia vera proposta per sorridre.Racconto di anziano riferito agli anni 50.

Il cognato di mio suocero veniva sempre chiamato dal padrone di una masseria per sistemare le tegole del tetto spostate dal vento durante l'inverno. Il padrone indicava le infiltrazioni e lui risistemava. Per il servizio,ogni primavera guadagnava un paio di chili di olio di oliva. Era ancora il tempo della mezzadria e della fame, se non nera abbastanza dura.Prima di scendere dal tetto spostava le tegole da un'altra parte. L'estate tutto bene, in inverno al primo colpo di vento si spostavano.

Non era colpa sua, lui le tegole le sistemava bene, tant'è che l'infiltrazione era da un'altra parte. Purtroppo un'annata egli non potè andare. Ci andò mio suocero. Altro carattere. Sistemo per bene tutte le tegole.... e per un paio di anni tutti e due si dovettere comprare l'olio di oliva.

Morale: se anche il cliente ignorante in materia può farsi un impianto elettrico io devo andare a comprarmi l'olio di oliva. Ed i soldi?

[mauro555]

Io sono del opinione che se comincio ad usare questo prodotto (accertandomi della qualità, rispetto delle norme ecc. ) e faccio delle offerte competitive - gli altri dovranno correre.

Io fortunatamente nella mia zona sono consciuto per la qualità del mio lavoro e non ho bisogno di correre ne di fare impianti per case popolari, (intese come esempio di edilizia monoprogetto) l'unica applicazione valida che vedo di un impianto precablato è quello per gli impianti cimiteriali.

Saluti

[Livio Orsini]

Morale: se anche il cliente ignorante in materia può farsi un impianto elettrico io devo andare a comprarmi l'olio di oliva. Ed i soldi?

A parte i giudizi sulla diversa onestà di tuo suocero e di suo cognato, ti rispondo con una storia vera, anzi con la Storia.

Un certo Robert Fulton ebbe l'intuizione di montare un motore a vapore su una barca ed istituire un servizio corse sul fiume. I barcaioli fluviali, che vedevano minacciato il loro lavoro, bruciarono la barca di Robert Fulton; pensavano che in questo modo avrebbero rispolto i loro problemi di concorrenza.

Sono passati 2 secoli; vedi molti barcaioli al lavoro sui fiumi oppure vedi srvizi effettuati con motobarche?

Modificato: 24 maggio 2007 da Livio Orsini

[Nino1001]

Vabbè....io la storia l'ho riportata ma la mia morale era ironica. La storia è piena di esempi come il tuop e di relative paure.

[Del_user_23717]

Quando si pongono delle alternative SOSTANZIALI rispetto alla normale quotidianità, per ragioni del tutto umane si cerca bene di evitarle... è giusto analizzare punto per punto ogni singola variabile dell' argomento di cui si sta parlando, ma credo che sia poco sensato liquidare la cosa valutando solo i "contro", i "pro" si vedono alla distanza, e considerando anche un minimo di standardizzazione dei prodotti, purtroppo si andrà sempre più incontro a questa filosofia... se non altro per ovvie ragioni economiche...

[sintoflex]

Salve a tutti, sono nuovo del forum.

Ho letto con grande interesse queste due pagine dedicate al "cablaggio elettrico prefabbricato".

Premetto che sono un elettricsta di lunga data.

Ho guardato attentamente il sito rhitaly.com, video compreso. Il mio parere è che se l'impianto corrisponde a quanto pubblicizzato la tecnologia mi dà la possibilità di fare l'elettricista ancora per tanto tempo in quanto non avrò più la preoccupazione di risolvere il problema del lavoro in cantiere con tutti i suoi disagi. Finalmente per accontentare i miei clienti, che normalemente mi assegnano lotti da 10-30 alloggi, starò in cantiere una quantità enorme di tempo in meno.

Mi riservo di contattare l'azienda per avere maggiori dettagli sui diversi punti critici che avete sollevato e che sicuramente utilizzerò come spunto. Vi farò sapere...

[Livio Orsini]

Mi riservo di contattare l'azienda per avere maggiori dettagli sui diversi punti critici che avete sollevato e che sicuramente utilizzerò come spunto. Vi farò sapere...

Si questo sarebbe veramente interessante. Sono stati individuati parecchie criticità del sistema, alcune fondate, altre meno. Sarebbe interessante sentire le risposte del produttore ad un operatore del settore.

Vabbè....io la storia l'ho riportata ma la mia morale era ironica.

Nino non te la prendere! Io ho un po' il nervo scoperto quando sento discorsi protezionistici.

Modificato: 25 maggio 2007 da Livio Orsini

[mauro555]

Grazie a Sintoflex potremo fare un'analisi dei prezzi e vedere se c'è convenienza.

Ho visto anch'io il sito e la cosa che più mi infastidisceè il fatto che il tutto viene presentato come se la presenza dell'installatore non fosse necessaria il tutto può essere fatto dal muratore.

saluti