Derivatore o partitore

[Lyon90]

Salve ,chiedo info  visto che non ho molta conoscenza sui segnali tv .. e sto effettuando la parte impiantistica che il committente chiede   10 punti tv con lunghezze 20 mt ..  ed ogni stanza a piano visto che è una ville con 2 livelli.. 

ad ogni stanza a l’ha fatto predisporre 2 punti , perché è un progetto futuro e non Conosce ancora dove posizionare la tv ..,quindi ogni piano porta 4 la domanda posso fare ti presa passante  ,con partitore, è derivatore .?! O meglio ancora dirette ..per fattore di non passare troppo cavi e volevo fare con un solo cavo ..grazie mille in anticipo a chi può rispondere …

Modificato: 18 gennaio 2023 da Lyon90

[patatino59]

Con tutti questi punti TV forse conviene pensare ad un Multiswitch Satellitare, e una connessione diretta punto-punto
Anche se non ci fosse una parabola il Multiswitch farebbe da distributore terrestre con un ingresso e  ben 16 uscite, che potrebbero servire Tv Decoder Pvr, MySky eccetera.

Per evitare tale soluzione occorre una mappa con i passaggi e le lunghezze precise tra i piani e le prese.

La differenza tra Partitore e Derivatore si può spiegare con un paragone idraulico:
La linea principale è l'acquedotto cittadino

Il Partitore divide l'acqua in parti uguali e serve, per esempio, due o quattro grandi "città" (piani o appartamenti)

Il Derivatore è un forellino sul tubo principale, dal quale prelevo SOLO l'acqua per il mio lavandino, (TV) lasciando il resto alla città.

Non si possono assolutamente confondere, anche se l'aspetto esterno è simile !

 

 

Modificato: 19 gennaio 2023 da patatino59

[felix54]

 

@Lyon90

Non leggo da nessuna parte che vorresti ti realizzare un impianto SAT-DTT.

Quindi da come hai scritto, si deduce che i due punti per ogni stanza sono intesi su due pareti diverse per maggior flessibilità nel posizionare i TV..corretto?

Se così è, puoi fare come ti viene più comodo nel progettare la distribuzione.

Gli impianti in cascata, se fatti a ragion veduta funzionano altrettanto bene di quelli in derivazione.

Aggiungo che all'occorrenza puoi realizzare una distribuzione mista, con partitori, derivatori e prese passanti...

C'è solo una cosa non chiara; hai scritto 10 punti tv distanti 20 metri e detto così non si capisce come potrebbe essere, se così fose non hai alternative se non portare 10 cavi da 20 metri in un unico scatolone che fungerà da distributore.
meglio che tu fornisca un disegno con il posizionamento delle varie scatole di derivazione e posti presa in cui indichi la distanza fra i vari componenti come ad esempio:

- antenna>>>amplificatore

-amplificatore>>>prima scatola

-prima scatola>>>seconda  scatola

e così via....

Se per te è possibile, potresti mettere le due prese della stessa stanza in cascata e poi alimentarle con un partitore o derivatore, in funzione del disegno che ci fornirai...

 

 

Modificato: 19 gennaio 2023 da felix54

[Lyon90]

Esatto .. niente sta solo dtt ..e i punti tv ogni stanza sono 2 sulla stessa parete per questo dicevo se era fattibile la soluzione  di tipo passante ..ma non ho capito se è possibile mettere partitore in cascata ..mi spiego meglio ..ci provo .. è possibile ad esempio. Esco dall’ amplificatore e mettere i cascata più di uno partitore o serve un derivatore ?  Ho solo i disegni a piano .. Ho capito la differenza tra partitore e derivatore tipo una centralizzata in condominio i derivatori in scala e i partitori interni ..dove il segnale entra ed esce per proseguire ..mentre il partitore   Divide il segnale ..la domanda avendo una discesa su una lato che arriva giù Al garage ..l’altra c’è l’ho opposta ..devo mettere i derivatori di partenza e. A piano il partitore ..o posso mettere partitore in cascata .. o meglio posso optare per un impianto passante solo al piano alto ..scendere con un cavo ..e con un partitore il resto a chi va al centralino ..?! È possibile tale soluzione ?!

Modificato: 19 gennaio 2023 da Lyon90

[felix54]

Ti ripropongo un disegno con il quale sarà possibile semplice ragionare.

Oppure butti giù uno schemino.

 

I partitori in cascata non vanno bene e non va bene neppure installate derivatori in testa all'impianto e partitori in coda; semmai si fa il contrario....

[Lyon90]

Ho capito la differenza tra partitore e derivatore tipo una centralizzata in condominio i derivatori in scala e i partitori interni ..dove il segnale entra ed esce per proseguire ..mentre il partitore   Divide il segnale ..la domanda avendo una discesa su una lato che arriva giù Al garage ..l’altra c’è l’ho opposta ..devo mettere i derivatori di partenza e. A piano il partitore ..o posso mettere partitore in cascata .. o meglio posso optare per un impianto passante solo al piano alto ..scendere con un cavo ..e con un partitore il resto a chi va al centralino ..?! È possibile tale soluzione ?!

[Lyon90]

14 minuti fa, felix54 ha scritto:

Ti ripropongo un disegno con il quale sarà possibile semplice ragionare.

Oppure butti giù uno schemino.

 

I partitori in cascata non vanno bene e non va bene neppure installate derivatori in testa all'impianto e partitori in coda; semmai si fa il contrario....

Ti ringrazio della risposta appena ho il tempo invio i disegni,grazie  saluti .!

 

Modificato: 19 gennaio 2023 da Lyon90

[felix54]

2 ore fa, Lyon90 ha scritto:

Ti ringrazio della risposta appena ho il tempo invio i disegni,grazie  saluti .!

Il disegno fallo anche solo con semplici "scatolotti" vuoti indicando queli sono le prese e uniscili con tratti che rappresentano i cavi di cui indichi le lunghezze.

[Lyon90]

Ho provato a farlo non è perfetto ma rende l’idea ci spero  .praticamente l’antenna scende direttamente e poi sale  così hanno predisposto le tubazioni .  Al primo piano , i punti sono due stanze in  ogni stanza sulla stessa parete a circa 2mt di distanza tra un punto ed unaltro . Diciamo che nella prima stanza i punti  più lunghi  e 15mt dalla scatola di derivazione l’altra stanza  di spalle circa 2mt dalla scatola di derivazione .. Il primo piano al massimo sempre 15 metri il punto più lungo dalla scatola di derivazione ..spero che sono stato abbastanza chiaro almeno ciò provato.. saluti 

Modificato: 3 febbraio 2023 da Lyon90

[felix54]

Che casino.

Venti metri da antenna a scatola principale.da questa altri venti per andare ad un altra scatola e in mezzo alle due, c'è una presa ma non si capisce da quale delle due viene servita....

Dalla seconda scatola dal nome intraducibile, un cavo da 10 metri per andare in una terza scatola che va servire 5 prese in cascata....

Sempre dalla terza scatola si va al piano superiore dove c'è n'è una quarta che va servire una cascata di 4 prese...

Fin qui ho capito bene?

 

 

[felix54]

11 ore fa, Lyon90 ha scritto:

Diciamo che nella prima stanza i punti  più lunghi  e 15mt dalla scatola di derivazione l’altra stanza  di spalle circa 2mt dalla scatola di derivazione .. Il primo piano al massimo sempre 15 metri il punto più lungo dalla scatola di derivazione

A ciò che ho scritto nel mio precedente commento, aggiungo che mi erano sfuggite le altre due tratte di cavo, entrambe lunghe 15 metri.

A conti fatti fra l'antenna e la presa più lontna da essa ci sono 70 metri di cavo che non ci sono nemmeno in un'impianto di un palazzo da 10 piani...

Chi ha predisposto quei passaggi per fare un impianto d'antenna, doveva proprio essere completamente a digiuno in materia e purtroppo la situazione è incasinata.

Non c'è proprio modo di fare la calata dall'antenna alla scatola del P.2, spostando la posizione dell'antenna in corrispondenza di essa?
Se si potesse,  si crerebbe una montante che parte dall'alto e che si divide al P2 per servire il piano stesso e prosegue per queli inferiori, magari con un unico partitore e scendendo con due cavi. Ciò significherebbe che da 70 metri di lunghezza massima della montante e delle sue diramazioni si scenderebbe a circa 35 metri ed inoltre, quello non sarebbe l'unico vantaggio...

 

 

Modificato: 4 febbraio 2023 da felix54

[Lyon90]

Lo so hanno fatto un casino sono daccordo  non sanno perfettamente niente anche di impiantistica perché io avrei fatto il classico da sopra a sotto non scendere giù e poi salire mo ..non so se fare tutti i cavi diretti o c’è una soluzione per non. Far sì tutti cavi ad unico punto ..grazie 

i punti tv indicati vengo servite nelle cassette dal pianto interrato parte e poi s sale ..ad ogni piano corrisponde una cassetta dedicata per la tv ..adesso mi servirebbe la soluzione per non far sì che devo passare tutti solcavi diretti in unica scatola ..

Modificato: 4 febbraio 2023 da Lyon90

[felix54]

Cosa intendi per unico punto e quale potrebbe secondo te?

 

[snipermosin]

 Credo di aver capito (piu' o meno) lo schema, in pratica l'antenna scende direttamente al piano terra o interrato, dentro una scatola chiamata primaria, dove andrà il centralino?

E da quella scatola primaria inizia il percorso prima in orizzontale verso la scatola di distribuzione di ogni piano sul lato destro del disegno, giusto?

La mia domanda è: le prese sono passanti tra di loro, oppure convergono ognuna alla scatola del piano di appartenenza? in sintesi, sono a stella o passanti?

[felix54]

In ogni stanza vuole due prese sulla stessa parete distanti in paio di metri e quindi sarebbe ideale una cascata.

Il problema più grande è la montante da 70 metri...

[snipermosin]

Ho capito adesso. Così, a spanne, direi che andrebbe bene un partitore a 3 vie nella scatola del piano interrato, lato destro del disegno, e da li far partire una montante che va a servire ogni piano, e poi tutte prese passanti con attenuazione a scalare e ultima con chiusura da 75 Ohm. Mancano le distanze tra le prese, ma se le stanze sono simmetriche non vedo grossi sbilanciamenti. Forse l'unico sbilanciamento potrebbe essere la diversa misura delle montanti, se ho ben capito una quindicina di metri tra quella del piano interrato e quella del secondo piano, sarebbero appena 3 db.... un valore accettabile.

 

Con il disegno aggiornato aggiungendo i metri tra presa e presa, e soprattutto il numero esatto di prese, ci si puo' sbilanciare anche con i valori di attenuazione delle prese passanti.

Una cosa e certa, anzi due: La prima è che chi ha eseguito i percorsi ha complicato tutto, la seconda è che occorre un ottimo cavo da 6,7 mm per almeno compensare tutte queste lunghezze.

[felix54]

2 ore fa, snipermosin ha scritto:

Una cosa e certa, anzi due: La prima è che chi ha eseguito i percorsi ha complicato tutto, la seconda è che occorre un ottimo cavo da 6,7 mm per almeno compensare tutte queste lunghezze.

Proprio così, un idraulico avrebbe fatto di meglio.

 

2 ore fa, snipermosin ha scritto:

direi che andrebbe bene un partitore a 3 vie nella scatola del piano interrato

Tutto dipende da quanti cavi riesce a far passare nei corugati ma è chiaro che i metri di cavo necessari sono maggiori di quelli in un condominio di 10 piani.

 

 

Modificato: 9 febbraio 2023 da felix54

[snipermosin]

5 ore fa, felix54 ha scritto:

Tutto dipende da quanti cavi riesce a far passare nei corugati

Mi auguro che almeno abbiano avuto il buonsenso di posare uno o piu' corrugati di dimensioni adeguate in modo da potere passare le montanti da 6,7 mm singole, aspettiamo conferma, perchè se così non fosse le cose si complicano.

[felix54]

1 ora fa, snipermosin ha scritto:

Mi auguro che almeno abbiano avuto il buonsenso di posare uno o piu' corrugati di dimensioni adeguate in modo da potere passare le montanti da 6,7 mm singole

Lo spero quanto te ma se tanto mi dà tanto....

A quel genio hanno detto "devi fare una montante" e lui ha preso alla lettera il termine "montante" e partendo dal tetto ha fatto prima una "calante" per poi risalire 😂