Dimensionamento MT e differenziali per fornitura da 10kw (monofase)

[Frangra]

Salve,

 

mi aiutereste a capire se il quadro elettrico così come (realizzato dall'elettricista circa un anno fa) è a norma e, soprattutto, sicuro? Ho iniziato ad insospettirmi perchè abbiamo un piano induzione (tarato a 4.5kw, ma che potremmo/ vorremmo portare a 7.2kw) che di tanto in tanto fa saltare il MT relativo quando utilizziamo più "fornelli." Poi ho controllato i cavi dal quadro al piano induzione e sono solo da 2,5mm (anche se per una distanza all'utilizzatore di 5-6 metri). 

 

Considerando la fornitura da 10kw (per via di una pompa di calore in parallelo, in un quadro nel vano tecnico), vorrei 1) cambiare il MT generale (che è di soli 32A),  2) sostituire MT del piano induzione con un MTD in parallelo al generale, e 3) mettere dei cavi da 6mmm per il piano a induzione.

 

Come dovrei dimensionare i vari interruttori, e di quale tipo? Leggevo di intetturrori tipo "f": Sono obbligatori o solo consigliati?

 

Grazie in anticipo del vostro aiuto!

[reka]

per sfruttare in pieno il piano ad induzione deve essere lui sotto un C32 quindi di conseguenza va adeguato tutto quello che gli sta a monte.

i due magnetotermici cucina sotto che differenziale sono?

 

per capire se è fattibile la modifica sono da verificare le sezioni dei fili in arrivo al quadro.

 

 

[Frangra]

1 hour ago, reka said:

per sfruttare in pieno il piano ad induzione deve essere lui sotto un C32 quindi di conseguenza va adeguato tutto quello che gli sta a monte.

i due magnetotermici cucina sotto che differenziale sono?

 

per capire se è fattibile la modifica sono da verificare le sezioni dei fili in arrivo al quadro.

 

 

Ciao Reka, grazie. La dorsale è da 2x16mm (FG16). I due mt cucina sono sotto "Generale prese".

[reka]

ma arriva il 16 fino a quel C32?  c'è qualcos'altro in partenza?

 

per fare una cosa con poche mosse potresti mettere un MTD C40 come generale e usare il C32 per l'induzione.

 

 

[ivano65]

io farei cosi' :sostituirei il generale con un C50 (10Kw a pieno carico sono 43A) , il circuito prese va' bene cosi'  , per il piano a induzione metterei un MTD   32A  ( a 7.2kw  lavora vicino al limite  , ma detta potenza penso venga utilizzata per un tempo relativamente breve)  con sensibilita' differenziale 30ma in classe F .in quanto il piano ha all'interno una circuiteria elettronica , quindi anche se non abbligatorio ( per il momento) e' fortemente consigliato

OVVIAMENTE  il collegamento con il piano dovra' essere realizzato con fili da 6 o meglio da 10mmq . la presa a muro va' eleminata e realizzato un collegamento con morsetti.

altrimenti dovrai mettere una presa industriale da 32A  ma deve esserci lo spazio per installarla.

Edited December 22, 2023 by ivano65

[reka]

ma in quel quadro non gli servono tutti i 10kW, secondo me il C40 già va bene..

 

 

un cosa: ma la fornitura è monofase?

[ivano65]

nel momento il piano induzione  funzionera'  a piena potenza (7.2Kw) i 40 A   potrebbero essere superati

[reka]

che cosfì hanno?!

 

comunque 5 fuochi a piena potenza non li accenderà nessuno immagino.. nemmeno in un ristorante.

 

 

[Frangra]

Si, reka, i 16mm arrivano a monte del C32. Linea monofase. 

 

Grazie ivano65. Il piano ad induzione ha solo 4 fornelli (due dei quali combo), e capita di averli accesi tutti insieme.

 

 

 

Si, reka, i 16mm arrivano a monte del C32. Linea monofase. 

 

Grazie ivano65. Il piano ad induzione ha solo 4 fornelli (due dei quali combo), e capita di averli accesi tutti insieme.

 

 

 

[reka]

Ma quel 16mmq da cosa parte, magnetotermico da? differenziale selettivo? o?

 

io farei fare la modifica come detto, MTD C40 (o puro e C40)  e sposti il C32 al piano induzione.

 

però ti conviene chiamare chi lo ha fatto che ti aggiorna anche la documentazione

[Frangra]

1 hour ago, reka said:

Ma quel 16mmq da cosa parte, magnetotermico da? differenziale selettivo? o?

 

io farei fare la modifica come detto, MTD C40 (o puro e C40)  e sposti il C32 al piano induzione.

 

però ti conviene chiamare chi lo ha fatto che ti aggiorna anche la documentazione

Dal MT dell’Enel, da 62 o 63, non ricordo…

[Frangra]

3 hours ago, reka said:

Ma quel 16mmq da cosa parte, magnetotermico da? differenziale selettivo? o?

 

io farei fare la modifica come detto, MTD C40 (o puro e C40)  e sposti il C32 al piano induzione.

 

però ti conviene chiamare chi lo ha fatto che ti aggiorna anche la documentazione

 

Scusatemi di nuovo: A cosa fa riferimento quel numero sopra la sigla C*, cioè il 4500? Sembra non cambiare al cambiare degli ampere

[ivano65]

e' la corrente in regime di corto circuito che l'interruttore puo' interrompere senza che si danneggi.

 

subito dopo il contatore dovrebbe essercene uno  con potere di interruzione di 6000 A

[Frangra]

20 minutes ago, ivano65 said:

e' la corrente in regime di corto circuito che l'interruttore puo' interrompere senza che si danneggi.

 

subito dopo il contatore dovrebbe essercene uno  con potere di interruzione di 6000 A

 Grazie ivano65. Quindi comunque non sarebbe andato bene quel che c’è adesso… potrebbe esserlo quello al contatore dell’Enel? Domattina controllo comunque 

[piergius]

A me suona strano già il titolo della Discussione . 

- In occasione del lavori sull' Impianto Elettrico mi sarei aspettato una Fornitura da 10kw Trifase,

che consente di prelevare fino a un massimo di 6kW  su una  Fase qualsiasi ed il resto sulle altre 2 . 

- In genere i Piani ad Induzione da 7200W incorporano 2  Alimentatori da 3600W e possono essere

collegati a 2 Fasi + il Neutro, limitando a 16A la Corrente su tutti e 3 i Fili  . 

Ad esempio,  la Pompa di Calore, se è Monofase, potrebbe sfruttare la 3^ Fase   . 

-

Buona sera ! 

 

 

[Frangra]

8 minutes ago, piergius said:

A me suona strano già il titolo della Discussione . 

- In occasione del lavori sull' Impianto Elettrico mi sarei aspettato una Fornitura da 10kw Trifase,

che consente di prelevare fino a un massimo di 6kW  su una  Fase qualsiasi ed il resto sulle altre 2 . 

- In genere i Piani ad Induzione da 7200W incorporano 2  Alimentatori da 3600W e possono essere

collegati a 2 Fasi + il Neutro, limitando a 16A la Corrente su tutti e 3 i Fili  . 

Ad esempio,  la Pompa di Calore, se è Monofase, potrebbe sfruttare la 3^ Fase   . 

-

Buona sera ! 

 

 

Strano o no, piergius, è un 10kw in monofase.

[reka]

11 ore fa, Frangra ha scritto:

 Grazie ivano65. Quindi comunque non sarebbe andato bene quel che c’è adesso… potrebbe esserlo quello al contatore dell’Enel? Domattina controllo comunque 

 

quello che c'è va bene, il 6000A è richiesto a inizio linea a meno di tre metri dal punto di consegna.

 

se descrivi anche il resto dell'impianto prima del quadro di casa possiamo capire cosa non va e le eventuali modifiche da richiedere a chi ha fatto il lavoro un anno fa.

ha rilasciato la documentazione?

[Frangra]

9 hours ago, reka said:

 

quello che c'è va bene, il 6000A è richiesto a inizio linea a meno di tre metri dal punto di consegna.

 

se descrivi anche il resto dell'impianto prima del quadro di casa possiamo capire cosa non va e le eventuali modifiche da richiedere a chi ha fatto il lavoro un anno fa.

ha rilasciato la documentazione?

reka, prima del quadro ci sono solo 30 metri fino al contatore Enel. Si, ha rilasciato la documentazione, ma credo si sia capito... uno che ti mette un 2,5 per un piano d'induzione. E non sto a dirvi degli accocchi che continuo a trovare tutte le volte che apro una 503. Lasciamo perdere.

 

Ad ogni modo, mi sono procurato quello che mi serviva, ma non ho trovato il MT 40 da 4.500. L'ho presso da 6.000. Ho fatto male?

[reka]

no va bene lo stesso.

 

comunque volevo capire dove avviene la separazione che va a fare la pompa di calore

[elettromega]

Ciao il 6000ka  è ok  .Sopra i 6 kW di fornitura,oltre la DI.CO.  dovrebbe esserci anche il progetto fatto da ingegnere o perito iscritto all albo.

[Frangra]

1 hour ago, reka said:

no va bene lo stesso.

 

comunque volevo capire dove avviene la separazione che va a fare la pompa di calore

Grazie, reka. C’è un cavo in parallelo, a monte del generale, che va ad alimentare un altro quadro nel vano tecnico. 

[reka]

ma intendi il generale nella foto? 

[Frangra]

30 minutes ago, reka said:

ma intendi il generale nella foto? 

Si

[reka]

l'impianto va rivisto ma io farei fare allo stesso o comunque ad un elettricista accreditato.

nella documentazione c'è il progetto?

 

non è ne vecchio ne piccolino e non si tratta di cambiare un interruttore.. insomma io non lo farei a casa mia nella tua situazione