Caduta di tensione e luci che si abbassano . Consigli.

[DavideDM82]

Buongiorno a tutti , come da titolo ho bisogno di consigli per quanto riguarda la caduta di tensione in una civile abitazione con 4.5 kW . Il problema è questo . Quando viene acceso il forno le luci che sono accese si abbassano di un buon 20% e se viene acceso anche l'impianto di climatizzazione anche del 50%. In casa con impianto "a vuoto" la misurazione risulta 225 v mentre si abbassa a 212/213 quando viene acceso ad esempio il forno. Sembra ( perché non ho fatto di persona la misurazione ,che farò a breve) che anche all' uscita del  contatore ( quindi la linea che va verso casa) la misurazione sia pressoché identica . Quindi la mia domanda è questa: premettendo che la misurazione fatta sia giusta il "problema" non è imputabile all'impianto elettrico o alla sezione dei cavi usati ma al fornitore e quindi non risolvibile in quanto rispetta la variazione del +/- 10% previsto dalla legge giusto ?? Oppure sto sbagliando e posso modificare qualcosa all impianto per migliorare la situazione ?? Grazie in anticipo per le risposte 

[Livio Orsini]

Se questo abbassamento di tensione lo misuri ai morsetti di uscita del contatore è un problema di sezione insuffciente della linea a monte del contatore, quella del distributore di energia (un tempo ENEL).

Se invece la misuri al centralino mentre ai morsetti del contatore la tensione è praticamente costante, è la sezione del montante che è insuffciente.

 

Il fornitore di energia elettrica monofase deve garantire per contratto, al contatore, una tensione di 230V +/- 10%, quindi fino a 207V e 253V rispetta il contratto.

[piergius]

I dati forniti sono " scarni" . 

Un fenomeno simile si presenta ad esempio dove manca la suddivisione Luce / F. M. , oppure i MagnetoTermici

sono Unipolari e le 2 Dorsali condividono un unico filo Neutro . 

Una foto del Centralino sarebbe utile.! 

A parità di Carico va misurata la Tensione Fase-Neutro, Fase-Terra e Neutro - Terra sia presso il Contatore

che presso i vari Carichi di volta in volta in funzione,

nonché presso gli stessi quando è tutto in Stand-by . 

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Buona serata ! 

Modificato: 14 agosto da piergius
Ortografia

[Maurizio Colombi]

Ribadisco quanto giustamente sottolineato da Livio e, valutando questa informazione 

1 ora fa, DavideDM82 ha scritto:

Sembra ( perché non ho fatto di persona la misurazione ,che farò a breve) che anche all' uscita del  contatore ( quindi la linea che va verso casa) la misurazione sia pressoché identica

direi proprio che si tratta di un problema da addossare alla conformazione della rete di distribuzione.

Potrebbe essere un "fine linea", potrebbe essere una sezione inadeguata, potrebbe essere anche un difetto del trasformatore o di una giunta...

Potrebbero essere una serie di cause che non sappiamo decifrare senza avere la certezza che il problema sia al punto di consegna, o a fine impianto privato.

Fai qualche misura al punto di consegna:

a vuoto,

con un carico a metà potenza contrattuale (un forno acceso al massimo va bene)

con un carico vicino alla potenza contrattuale (un forno ed un phon, un forno ed una stufetta elettrica)

per avere una corrente di una decina di ampere nel primo caso e una ventina di ampere nel secondo e riporta i dati che rilevi ad inizio linea.

[DavideDM82]

Buonasera e grazie a tutti per le risposte. 

Come spesso succede non bisogna mai fidarsi di quello che dicono  le altre persone ma bisogna controllare di persona. Oggi ho verificato  la  problematica per la quale stiamo discutendo e con lo strumento ho verificato questi dati che metto qui sotto.

Partiamo dal presupposto che la fornitura è monofase da 4.5kw e il contatore dista 50-70 metri (vado a spanne dato che non conosco il tragitto dei tubi che portano i cavi in casa ) e le corde sono da 6 mm .

In casa il centralino è composto da 1 interruttore MT + differenziale ( che funge anche da interruttore generale )e a valle 7 MT  bipolari per le varie utenze( luce , f.m., cucina , condizionatori etc..) 

 

Contatore   a  vuoto ( o poco carico ) 225 
Centralino casa 223

 

Contatore (carico 8 A) 223

Centralino casa 210

 

Contatore ( carico 10 A) 220

Centralino casa 205

Contatore (carico 17 A)  212

Centralino casa 185

 

A questo punto la situazione cambia radicalmente rispetto a quello che mi era stato detto e la colpa principale a questo punto va a finire ai cavi ( dal contatore al centralino) per rapporto dimensione / distanza . ( Potrebbero essere anche più dei 70 metri preventivati dato che non si conoscono i vari passaggi ) 

Secondo voi una linea da 10 mm potrebbe bastare a colmare la differenza ??
 

[Maurizio Colombi]

11 minuti fa, DavideDM82 ha scritto:

Secondo voi una linea da 10 mm potrebbe bastare a colmare la differenza ??

Teoricamente potrebbe bastare, qualsiasi calcolatore di sezione stimerebbe in 10 mm la sezione per 80/90 metri di linea a 4500W

[DavideDM82]

8 ore fa, Maurizio Colombi ha scritto:

Teoricamente potrebbe bastare, qualsiasi calcolatore di sezione stimerebbe in 10 mm la sezione per 80/90 metri di linea a 4500W

Grazie Maurizio per la celere risposta . Quindi mi confermi che anche secondo  il tuo punto di vista sostituendo i cavi il problema sarebbe risolto o ti viene in mente altro ?  Io oltre alla sostituzione dei cavi "principali" non riesco a imputare la colpa a nient'altro per quello che ho potuto vedere .

[Maurizio Colombi]

Dalle misure che riporti si capisce chiaramente che c'è un valore diverso tra i due punti.

Nemmeno io posso colpevolizzare nient'altro, non può essere altro che una caduta di tensione sulla linea di alimentazione dell'impianto e, questa caduta di tensione è abbastanza sostenuta, tanto da essere superiore al canonico 4% considerato come valore di riferimento.

[DavideDM82]

11 ore fa, Maurizio Colombi ha scritto:

Dalle misure che riporti si capisce chiaramente che c'è un valore diverso tra i due punti.

Nemmeno io posso colpevolizzare nient'altro, non può essere altro che una caduta di tensione sulla linea di alimentazione dell'impianto e, questa caduta di tensione è abbastanza sostenuta, tanto da essere superiore al canonico 4% considerato come valore di riferimento.

Perfetto . Grazie mille del confronto . Buona giornata 

[piergius]

14 ore fa, DavideDM82 ha scritto:

 la fornitura è monofase da 4.5kw

Contatore   a  vuoto ( o poco carico ) 225 
Centralino casa 223 ... 

... 

Contatore (carico 17 A)  212

Centralino casa 185.... 

.  Dai dati rilevati, con un Assorbimento di 17A  pari a 3910 VoltAmper, la Caduta di Tensione

lungo il Montante è 27V, quasi il12% . 

(  senza contare l' ulteriore Caduta di Tensione ancora da verificare tra Centralino e Carichi in uso ! ) 

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..  Raggiungendo i 4,95 kW Disponibili, Corrente 21,5A se cosfi =1 , la Caduta di Tensione sarà almeno

sui 35V, oltre il 15 %   ; circa 4 volte il 4% canonico  ! 

17 ore fa, DavideDM82 ha scritto:

Potrebbero essere anche più dei 70 metri preventivati

dato che non si conoscono i vari passaggi ) 

Tieni presente che 70 m di Linea Monofase equivalgono a 140m di Conduttori . -

...   Parte della Caduta di Tensione potrebbe derivare dal contatto precario delle estremità dei fili

con i Morsetti .

Consiglierei di procurare dei Puntalini "  [ Terminali Isolati, 16 Mm², Blu, 25 Pezzi , su ebay ]" 

[ Verdi da altri fornitori.]... 

all' interno dei quali il filo da 6mmq  può essere attestato  mettendolo doppio,

onde ridurre la Resistenza di Contatto  ,

quindi ripetere la Prova delle Tensioni rilevate con i 17÷21A di Assorbimento . 

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Poi basterà calcolare la Proporzione tra la Caduta di Tensione richiesta e quella  attualmente

stimata in 35V / 15%, 

ed applicarla tra la Sezione Esistente e quella da installare . 

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Per individuare il percorso dei Cavi sotto traccia o nel terreno è utile lo Strumento NF-816 

( oppure NF 826 per uso professionale  ) 

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Buona serata !