Problema cancello Came

[Massimo72Mex]

Buonasera a tutti. Da qualche giorno il mio vecchio cancello equipaggiato con ZA4 Came e fotocellule DIR 10 (sui pilastri) e DOC (sui paletti interni) ha smesso di chiudersi. Ho sostituito le fotocellule DIR sui pilastri (la TX era stata danneggiata da un mezzo in manovra), ma non ho risolto. Le fotocellule interne sembrano a posto (si sente il click e si vede il fascio infrarosso con la fotocamera) quelle esterne sono "morte"...

I 24V arrivano sulla RX, ma non sui morsetti TX e 2 della TX (filo testato con alimentatore esterno e tutto ok). Ho ricontrollato tutti i cablaggi come da schema Came allegato, ma il problema rimane. Problema scheda madre?   

[Stefano Dalmo]

 Sulla centrale   La linea di alimentazione delle stesse è stata presa  da 10 e 11 o tra 10 e 2 ? 

Posta una foto della morsettiera sulla  centralina 

[Stefano Dalmo]

Su RX la tensione arriva tra  10 e 2 

ma  è presente pure tra 10 e Tx ?

[ROBY 73]

Ciao Massimo72Mex,

Il 15/08/2025 alle 23:31 , Massimo72Mex ha scritto:

........I 24V arrivano sulla RX, ma non sui morsetti TX e 2 della TX.......

La fotocellula TX viene alimentata solo se le fotocellule si vedono; quindi, se tu ci sei davanti mentre fai la misura è normale che non rilevi nulla.

 

Il 15/08/2025 alle 23:31 , Massimo72Mex ha scritto:

(filo testato con alimentatore esterno e tutto ok)

Qui non ho capito cosa avresti fatto di preciso.

 

Hai controllato il fusibile nella fotocellula TX?

Se fai il ponte tra i fili che sono collegati tra i morsetti C e NC della fotocellula RX, l'automazione funziona?

 

[Massimo72Mex]

Buonasera a tutti. Ringrazio per aver risposto. Ora cerco di essere più chiaro e magari domani mattina posto le foto di tutto quanto.

1. Sulla scheda l'alimentazione delle fotocellule esterne (quelle sui pilastri) è stata presa tra 10 e 2 come da schema.

2. Confermo che su RX la tensione arriva sia tra 10 e 2 ed anche su 10 e TX.

3. Per il test sul cavo che arriva a TX ho staccato i morsetti sulla centrale ed o collegato il filo ad un alimentatore, poi ho misurato la tensione in uscita del cavo in corrispondenza della fotocellula (volevo escludere rosicchiature di topi nel tratto interrato)

4. Fusibile su TX OK. 

5. Ponte tra morsetti C ed NC della fotocellula RX messo, ma nessun accenno di movimento: nessun click sulla centralina e nessun accenno dal lampeggiatore....

 

[Dumah Brazorf]

Sicuro che avevi una DIR davanti nè? E di aver comprato una DIR! 

Quando ho cambiato le mie esaurite dopo oltre 20anni non avevo la minima idea della differenza tra DIR e DOC, ho preso quelle che mi piacevano e ho solo realizzato dopo che avevo le DOC e messo DIR nuove. Fortunatamente si è solo bruciato il fusibile sulla trasmittente.

Modificato: martedì alle 09:19 da Dumah Brazorf

[Massimo72Mex]

Buonasera a tutti. Ringrazio per aver risposto. Ora cerco di essere più chiaro e magari domani mattina posto le foto di tutto quanto.

1. Sulla scheda l'alimentazione delle fotocellule esterne (quelle sui pilastri) è stata presa tra 10 e 2 come da schema.

2. Confermo che su RX la tensione arriva sia tra 10 e 2 ed anche su 10 e TX.

3. Per il test sul cavo che arriva a TX ho staccato i morsetti sulla centrale ed o collegato il filo ad un alimentatore, poi ho misurato la tensione in uscita del cavo in corrispondenza della fotocellula (volevo escludere rosicchiature di topi nel tratto interrato)

4. Fusibile su TX OK. 

5. Ponte tra morsetti C ed NC della fotocellula RX messo, ma nessun accenno di movimento: nessun click sulla centralina e nessun accenno dal lampeggiatore....

 

Come detto allego qualche immagine della scheda e delle fotocellule. Spero siano abbastanza nitide.

[Dumah Brazorf]

Fai il ponte ai morsetti della centrale non alla fotocellula. Se da lì funziona ricontrolla bene i collegamenti alla fotocellula. 

[Massimo72Mex]

Buonasera a tutti. Ringrazio per aver risposto. Ora cerco di essere più chiaro e magari domani mattina posto le foto di tutto quanto.

1. Sulla scheda l'alimentazione delle fotocellule esterne (quelle sui pilastri) è stata presa tra 10 e 2 come da schema.

2. Confermo che su RX la tensione arriva sia tra 10 e 2 ed anche su 10 e TX.

3. Per il test sul cavo che arriva a TX ho staccato i morsetti sulla centrale ed o collegato il filo ad un alimentatore, poi ho misurato la tensione in uscita del cavo in corrispondenza della fotocellula (volevo escludere rosicchiature di topi nel tratto interrato)

4. Fusibile su TX OK. 

5. Ponte tra morsetti C ed NC della fotocellula RX messo, ma nessun accenno di movimento: nessun click sulla centralina e nessun accenno dal lampeggiatore....

 

Come detto allego qualche immagine della scheda e delle fotocellule. Spero siano abbastanza nitide.

 

Provato ora a fare ponte su centrale tra C1 e 2, ma nessun risultato ottenuto.

[Dumah Brazorf]

Se il cancello non risponde anche ponticellando in centrale allora c'è un problema (anche) sulla scheda principale.

Prova ad esercitare un po' su e giù i due dip switch, che magari sono ossidati.

Sarebbe meglio smontarla e verificare la faccia posteriore, animaletti e incrostazioni possono fare scherzetti. Leva la 220V eh.

Modificato: martedì alle 12:19 da Dumah Brazorf

[Massimo72Mex]

Buonasera a tutti. Ringrazio per aver risposto. Ora cerco di essere più chiaro e magari domani mattina posto le foto di tutto quanto.

1. Sulla scheda l'alimentazione delle fotocellule esterne (quelle sui pilastri) è stata presa tra 10 e 2 come da schema.

2. Confermo che su RX la tensione arriva sia tra 10 e 2 ed anche su 10 e TX.

3. Per il test sul cavo che arriva a TX ho staccato i morsetti sulla centrale ed o collegato il filo ad un alimentatore, poi ho misurato la tensione in uscita del cavo in corrispondenza della fotocellula (volevo escludere rosicchiature di topi nel tratto interrato)

4. Fusibile su TX OK. 

5. Ponte tra morsetti C ed NC della fotocellula RX messo, ma nessun accenno di movimento: nessun click sulla centralina e nessun accenno dal lampeggiatore....

 

Come detto allego qualche immagine della scheda e delle fotocellule. Spero siano abbastanza nitide.

 

Provato ora a fare ponte su centrale tra C1 e 2, ma nessun risultato ottenuto.

 

La scheda è stata smontata e ad un esame visivo anche piuttosto accurato non pare presentare sfiammate o danni particolari sia nella faccia anteriore che in quella posteriore. Ora il led rosso si accende solo per un istante quando si collega la corrente poi si sente subito il click e si spegne. Mossi anche i Dip Switch... tutto fermo. 

 

[Dumah Brazorf]

Quindi se adesso prendi un pezzo di filo e ponticelli momentaneamente 2 e 3 o 2 e 7 non fa nulla di niente?

Modificato: martedì alle 14:36 da Dumah Brazorf

[Massimo72Mex]

Buonasera a tutti. Ringrazio per aver risposto. Ora cerco di essere più chiaro e magari domani mattina posto le foto di tutto quanto.

1. Sulla scheda l'alimentazione delle fotocellule esterne (quelle sui pilastri) è stata presa tra 10 e 2 come da schema.

2. Confermo che su RX la tensione arriva sia tra 10 e 2 ed anche su 10 e TX.

3. Per il test sul cavo che arriva a TX ho staccato i morsetti sulla centrale ed o collegato il filo ad un alimentatore, poi ho misurato la tensione in uscita del cavo in corrispondenza della fotocellula (volevo escludere rosicchiature di topi nel tratto interrato)

4. Fusibile su TX OK. 

5. Ponte tra morsetti C ed NC della fotocellula RX messo, ma nessun accenno di movimento: nessun click sulla centralina e nessun accenno dal lampeggiatore....

 

Come detto allego qualche immagine della scheda e delle fotocellule. Spero siano abbastanza nitide.

 

Provato ora a fare ponte su centrale tra C1 e 2, ma nessun risultato ottenuto.

 

La scheda è stata smontata e ad un esame visivo anche piuttosto accurato non pare presentare sfiammate o danni particolari sia nella faccia anteriore che in quella posteriore. Ora il led rosso si accende solo per un istante quando si collega la corrente poi si sente subito il click e si spegne. Mossi anche i Dip Switch... tutto fermo. 

 

 

Confermo. Provato a ponticellare 2 e 3 o 2 e 7 (lasciando anche ponte tra c1 e 2): Nessuna reazione. 

 

[ROBY 73]

15 ore fa, Massimo72Mex ha scritto:

Come detto allego qualche immagine della scheda e delle fotocellule.

Finalmente si vede qualcosa di concreto, ma perché mai manca il ponte tra i morsetti 1 e 2?

Per forza non funziona, il contatto di STOP è aperto.

Quindi, prova a fare un ponte stabile tra i morsetti 1 e 2, riporta i collegamenti delle fotocellule come dovrebbero essere da schema e vedi se funziona tutto

 

https://www.segedip.com/catalogue/came/pdf/za4.pdf?srsltid=AfmBOoqLRKfpbg3GxWfJ8Y7m2asr_e9mt032IGVvzd9opBlzFGrQc84F

 

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"Comunicazione di servizio" 

Per cortesia non quotare e ricopiare “10 volte" lo stesso messaggio altrimenti ci viene il mal di testa ed esce una gran confusione oltre ad occupare spazio inutilmente nella pagina.

Prima di iniziare a scrivere ti esce una barra "grigiastra" in basso con su scritto "Editor Trasparente", cliccaci sopra in modo che si cancelli il testo del post precedente, altrimenti puoi premere contemporaneamente i pulsanti "CTRL+Z".

Oppure se non riesci, seleziona tutto il testo con il mouse e premi DEL sulla tastiera, grazie.

[ROBY 73]

Il 19/08/2025 alle 00:05 , Massimo72Mex ha scritto:

. Ponte tra morsetti C ed NC della fotocellula RX messo, ma nessun accenno di movimento: nessun click sulla centralina e nessun accenno dal lampeggiatore....

Forse mi sono spiegato male quando ho scritto:

Il 17/08/2025 alle 22:38 , ROBY 73 ha scritto:

Se fai il ponte tra i fili che sono collegati tra i morsetti C e NC della fotocellula RX, l'automazione funziona?

Intendevo che devi mettere in corto tra loro i due fili collegati nei morsetti C e NC della fotocellula RX, NON i morsetti

[ROBY 73]

21 minuti fa, ROBY 73 ha scritto:

ma perché mai manca il ponte tra i morsetti 1 e 2?

Per forza non funziona, il contatto di STOP è aperto.

Quindi, prova a fare un ponte stabile tra i morsetti 1 e 2,

Naturalmente intendo i morsetti 1 e 2 della scheda / centrale ZA4

[Massimo72Mex]

Buongiorno Roby. Probabilmente, nel rifare tutti i cablaggi controllandoli lo avevo tolto. Poi, basandomi solo sullo schema che ho postato all'inizio della discussione, l'ho del tutto dimenticato! Poco fa ho quindi messo il ponte tra i morsetti 1 e 2 (togliendo tutti gli altri) e l'automazione funziona!(intanto è già un gran sollievo!...) L'unica cosa che continua a non funzionare è la coppia di fotocellule sui pilastri: non si sente lo scatto e non succede nulla interrompendo il fascio mentre i motori sono in azione. Come allineamento non penso che sia cambiato nulla: i fori sui pilastri metallici sono sempre quelli e, trattandosi di DIR la posizione è rimasta sempre la stessa... Magari è "saltata" quella coppia. Le fotocellule interne funzionano regolarmente.

Grazie anche per la spiegazione su come postare correttamente le risposte!!! 

[Dumah Brazorf]

Perchè non hai fatto una foto alle fotocellule nuove? Quelle lì sono del 2005 saranno mica loro quelle "nuove".

Poi non capisco come hai collegato le 2 coppie di fotocellule alla centrale. Vedo due fili verdi in C1 ma così sarebbero collegate in parallelo invece che in serie.

Modificato: 16 ore fa da Dumah Brazorf

[Massimo72Mex]

Le fotocellule "nuove" fanno parte della coppia danneggiata dal passaggio di un automezzo (le avevo già sostituite nel 2022), ma avevo conservato le schede vecchie dal momento che in precedenza si erano distrutte solo le plastiche di copertura. In ogni modo allego la foto della RX più recente che ho provato comunque a rimontare stamane e la foto della scheda TX rimasta a banco (il led di proiezione fascio si è distaccato con l'urto)

[Dumah Brazorf]

A questo punto occorre provare anche l'ovvio. Procurati un doppino e collega in modo volante direttamente RX e TX. Eventualmente stacca TX dal pilastro e fai prove avvicinandoti/muovendolo fino a che riesci ad sentire i famosi click click dal relè della RX.

[Massimo72Mex]

Ok, appena smette di piovere provo anche così! Eventualmente i cavetti verdi su C1 della scheda li lascio così o cambio? (probabilmente ho male interpretato lo schema). Nel caso fosse andata la scheda TX (una vecchia, l'altra con diodo staccato) pensavo di sostituirle con una coppia non originale e meno cara visto che più volte è capitato che mezzi ingombranti combinassero guai... (spesso è bastato un po' di nastro sulle plastiche, ma negli anni gli urti si sono ripetuti...)

l'unico dubbio è che vedo la morsettiera RX di quelle economiche a 4 ingressi invece che 5.

Potrebbero funzionare comunque?

 

[ROBY 73]

13 ore fa, Massimo72Mex ha scritto:

L'unica cosa che continua a non funzionare è la coppia di fotocellule sui pilastri: non si sente lo scatto e non succede nulla interrompendo il fascio.........

Come già detto, prova a mettere in corto tra loro i fili che sono collegati nei morsetti C e NC della RX e vedi se funziona.

 

11 ore fa, Dumah Brazorf ha scritto:

Vedo due fili verdi in C1 ma così sarebbero collegate in parallelo invece che in serie.

In effetti ieri mi è saltato subito all'occhio la mancanza del ponte 1-2, ma mi è sfuggito questo particolare e come detto da @Dumah Brazorf, credo che l'errore sia anche, oppure lì.

Verifica bene come sono collegate tra loro le due coppie, comunque devono essere collegate così:

.

 

8 ore fa, Massimo72Mex ha scritto:

pensavo di sostituirle con una coppia non originale .........

l'unico dubbio è che vedo la morsettiera RX di quelle economiche a 4 ingressi invece che 5.

Va eliminato il collegamento diretto tra i due morsetti TX delle due DIR e l'alimentazione di tutte e quattro le fotocellule avverrà tra i morsetti 10 e 11 e non più dal morsetto 2 come per le attuali DIR.