relè alla stato solido trifase

[salvodv]

Ciao a tutti,

sono nuovo, mi chiamo Salvo e mi occupo di automazione industriale. Lavoro da quattro anni come dipendente per una azienda dove c'è molta automazione.

 

Avrei bisogno di un relè allo stato solido trifase per comandare un motore asincrono AC trifase... per cui deve avere anche l'inversione di fase.

Questo della Siemens (3RM13071AA04) sarebbe perfetto se non fosse che lo vorrei con i contatti relè SSR.

 

qualcuno conosce un prodotto simile anche come dimensioni da suggerirmi?

 

grazie a tutti

ciao.

[Livio Orsini]

Guarda qui, ad esempio, ma ne trovi tantissimi.

[Ctec]

Guarda il catalogo Eaton (EMS2...) oppure Phoenix o Allen Bradley (di questi non conosco le serie). Gli Eaton li uso con successo da anni. Sicurezza, inversione, protezione elettronica da sovracorrenti, in unità compatte e non troppo costose.

[Schenna]

@salvodvNon capisco cosa ti possa servire un rele' a stato solido per comandare un motore asincrono trifase, normalmente si usano i contattori mentre gli SSR vengono usati sulle resistenze

[bleny]

Io di solito uso questi di Siemens e vanno benone: 3RF34..-1BD04

Sono in 3 taglie e arrivano fino a 3 kW.

Ciao.

 

Massimo

[salvodv]

Ciao,

grazie a tutti per le risposte.

 

Il 20/08/2025 alle 07:25 , Ctec ha scritto:

Guarda il catalogo Eaton (EMS2...) oppure Phoenix o Allen Bradley

Ctec, ho dato uno sguardo al catalogo Eaton ma non ho trovato nulla su barra DIN e non ho voglia di stravolgere il quadro e poi è importante che abbia l'inversione di fase.

Credo che farò acquistare l'3RF3403-1BD04 che ha suggerito bleny.

 

5 ore fa, Schenna ha scritto:

@salvodvNon capisco cosa ti possa servire un rele' a stato solido per comandare un motore asincrono trifase, normalmente si usano i contattori mentre gli SSR vengono usati sulle resistenze

Lo userò su un motore di un ribaltatore di pezzi che fa decine di migliaia di cicli al giorno, in un senso e nell'altro. Ogni 6 mesi sostituiamo relè e contattori che altrimenti rimangono incollati o si friggono. Ho pensato che con gli SSR risolvo o attenuo il problema. È da provare... in ogni caso toglierò 4 relè e 4 contattori sostituendoli con 2 di questi SSR... riduco così le possibilità di guasto 😉

 

grazie ancora e ciao.

[Ctec]

4 ore fa, salvodv ha scritto:

ho dato uno sguardo al catalogo Eaton ma non ho trovato nulla su barra DIN

Ecco il riferimento qui. Ti ho fatto il riferimento perché li uso correntemente e mi ci trovo bene. 

30 milioni di operazioni...

Modificato: venerdì alle 08:13 da Ctec

[Livio Orsini]

1 ora fa, Ctec ha scritto:

il riferimento perché li uso correntemente e mi ci trovo bene. 

 

I prodotti Eaton (ex Moeller) li conosco bene e da parecchi decenni; sono prodotti di ottima qualità.

[salvodv]

16 ore fa, Ctec ha scritto:

Ecco il riferimento qui. Ti ho fatto il riferimento perché li uso correntemente e mi ci trovo bene. 

30 milioni di operazioni...

Ehi... grazie per il tempo che mi dedichi... comunque il tuo link mi porta a degli starter con relè elettromeccanici.

Ero interessato a mettere in prova dei relè SSR... della Eaton, dal loro sito, ho trovato questi qui. Ma purtroppo non esistono con fissaggio su barra DIN e neanche con inversione di fase.

 

Sei d'accordo?

grazie ancora.

[Livio Orsini]

5 ore fa, salvodv ha scritto:

Ma purtroppo non esistono con fissaggio su barra DIN e neanche con inversione di fase.

 

In genere è difficile trovare SSR su guida DIN perchè necessitano di dissipatore di calore.

[Marco Fornaciari]

Un contattore statico con inversione non mi risulta che esista.

Ma da decenni utilizzo quasta soluzione.

Per rispettare le norme di sicurezza a monte del contattore statico occore mettere un contattore elettromeccanico, di fatto resta sempre chiuso fin tanto che sono valide tutte le condizioni di sicurezza, poi il carico vieme manovrato dallo statico.

Ma se le manovere sono tante e occorre anche invertire il senso di rotazione,oggi allo stesso prezzo installi un inverter, ci guadagna anche l'usora del motore, e in più ai tutti i controlli del motore.

[Adolfo62]

Guarda i prodotti Phoenix, per esempio l'articolo sotto e' per barra omega , trifase fino a 9A con termica ed inversione di marcia, tutto SSR

ELR H5-IES-SC- 24DC/500AC-9 - Motorstarter ibridi

[Adolfo62]

Mi correggo, sono ibridi non SSR, ma ti assicuro che c'è ne sono alcuni installati su macchine di un mio cliente che, senza esagerare

Si azionano almeno 20 volte al minuto e sono anni che lavorano.

[Ctec]

Funzionano secondo questo principio: per salvaguardare i contatti dei relè, le operazioni di start e stop sono eseguite mediante triac (SSR) e, per evitare surriscaldamenti, raggiunta la corrente stabile sono chiusi i contatti dei relè, che operano in tranquillità. In questo modo si ottengono i vantaggi di entrambi i mondi (solido e meccanico) senza i relativi problemi.

Come si vede, 30 milioni di operazioni sono ben oltre quello che può effettuare un elettromeccanico puro,

Inoltre integrano sistemi di protezione e sicurezza, tutto in un solo contenitore estremamente compatto. E un costo decisamente accattivante.

Ripeto, io li uso da parecchi anni al posto dei normali teleinvertitori (non ne monto da davvero tantissimo) per potenze interessanti. Anche con cicli operativi frequenti.

L'altra soluzione sarebbe un inverter, che in più ti dà disponibili le rampe e un eventuale controllo di velocità. Ma l'ingombro non è paragonabile.

[salvodv]

Il 23/08/2025 alle 06:31 , Livio Orsini ha scritto:

In genere è difficile trovare SSR su guida DIN perchè necessitano di dissipatore di calore.

Sì lo so! Per questo ho chiesto al Forum consigli non ne trovavo uno che andasse bene.

 

Il 23/08/2025 alle 18:29 , Adolfo62 ha scritto:

Guarda i prodotti Phoenix, per esempio l'articolo sotto e' per barra omega , trifase fino a 9A con termica ed inversione di marcia, tutto SSR

ELR H5-IES-SC- 24DC/500AC-9 - Motorstarter ibridi

Questo articolo è simile al Siemens 3RM13071AA04 che ho citato nel mio post di apertura e che ho già codificato in magazzino e che usiamo su altre macchine... volevo provare un SSR come soluzione diversa, così ho detto al mio capo 😀😉

 

Per quanto riguarda gli inverter sono stati esclusi dalle possibili soluzioni perché la macchina, un ribaltatore di pezzi, esegue un ciclo ogni due secondi circa e il tempo di chiusura del contattore è veramente breve... sotto un secondo. Con l'inverter non avrei neanche il tempo di gestire le rampe di acc e dec. E poi, come dice Ctec, gli ingombri sono un problema... non ho spazio.

 

grazie