Riflusso acque di scarico dal lavandino cucina

[okura]

Ciao ragazzi cerco dei consigli o qualche idea straordinaria per risolvere un piccolo/grande problema.

Vivo in una zona dove nei casi di piogge forti e prolungate si generano spesso dei torrenti di acqua lungo la strada a causa del pessimo sistema fognario. Questi torrenti, che poi finiscono in qualche modo nella rete fognaria, causano dei forti spostamenti di aria che a loro volta influenzano le condotte di scarico del nostro palazzo.
La conseguenza di ciò è che sia noi, sia altri condomini, oltre a sentire dei forti gorgoglii provenienti dallo scarico del lavandino di cucina, a volte subiamo un vero e proprio FORTE riflusso di acque di scarico dal lavandino.
Se si è presenti, bene o male qualcosa si può fare, come ad esempio tappare le pilette di scarico delle vasche del lavandino, e fronteggiare in qualche modo (+ difficile) la feritoia del troppo pieno.
Il problema è che se la forte pioggia capita quando non sei a casa rischi di trovare la casa allagata, come ci è successo una volta.
 
Un paio di domande per fronteggiare il problema (escluse opere murarie o rimostranze al comune, inutili):
1) Cosa si può fare per fronteggiare più efficacemente possibile il problema al momento del riflusso;
ma soprattutto...
2) ....come premunirsi in caso di assenza, ad esempio quando stai fuori per un fine settimana o per le ferie. 
 
Ho visto che esistono delle valvole antiriflusso. Ho dato una occhiata nella rete ma mi sembrano quasi dei giocattoli, a prima vista poco efficaci nei casi di forti riflussi, come i nostri, almeno secondo il mio parere non professionale.
Poi ho pensato che nella cattiva stagione, se dovessimo assentarci più di un giorno, potrei forse utilizzare un tappo ad espansione da inserire nel foro di scarico a muro, ma anche qui non so quanta forza di tenuta hanno questi tappi. Inoltre c'è la rogna di dover prima staccare il sifone, per poi reinserirlo dopo aver tolto il tappo.
 

Insomma è tutto un po' complicato.
Pareri/Consigli? Dispositivi? Marche/modelli?
Grazie di cuore alle buone anime che interverranno.

 

[reka]

onestamente io a staccare i sifoni e tappare lo scarico nemmeno ci avrei mai pensato, mi pare assurdo.

 

secondo me senza mettere mano all'impianto di scarico condominiale ci puoi fare poco.

 

 

[piergius]

3 ore fa, okura ha scritto:

Inoltre c'è la rogna di dover prima staccare il sifone,

per poi reinserirlo dopo aver tolto il tappo

Prima di tutto :   la Colonna di Scarico ha lo Sfiato in cima  ? 

In caso contrario le modifiche potrebbero causare altri danni . 

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Sarebbe utile realizzare uno Sfiato nel punto in cui la Colonna di scarico esce dall' Edificio . 

Attenuerebbe la Pressione fornendo una via di sfogo in più all' acqua che risale . 

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Invece di ripetere ogni volta tutte queste operazioni, potresti interporre

un Rubinetto a sfera in PVC di quelli da incollare ( senza filettatura interna ) tipo questo  :

sulla cannetta tra Sifone e Scarico a muro . 

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Buona giornata ! 

Modificato: 9 settembre da piergius
Ortografia

[reka]

però mettere un coso così sullo scarico vuol dire mandare in pressione la propria colonna quando ci sono sti riflussi.

se avviene spesso non la vedo bene come cosa 

[Stefano Dalmo]

E una valvola anti reflusso fognario condominiale , no ?

[okura]

Anzitutto grazie per i vostri preziosi interventi.

 

Non sono sicuro di ricordare bene ma mi sembra la colonna condominiale abbia uno sfogo.
Buona l'idea della valvola di non ritorno sulla colonna, sempre che siano veramenre efficaci nei casi di forti riflussi.
Comunque mi informerò su entrambe le questioni, per quanto sia "difficile" con la nostra amministrazione condominiale, e non aggiungo altro volutamente. Siete adulti e penso conoscete queste "situazioni".

 

Ottimo il suggerimento del rubinetto tra il sifone e il foro di scarico a muro.
A parte il verificare la qualità del rubinetto ho un solo dubbio: come inserirlo e in quale esatto punto preferibilmente.
Mi spiego meglio.
Ritengo che la vita di questo rubinetto sarà sicuramente più breve della vita del tubo (PVC?) di scarico a muro, tra l'altro sostituito pochi anni fa. Vorrei applicare il rubinetto in modo che quando lo dovrò sostituire per usura/malfunzionamento non andro' a danneggiare il foro/attacco del tubo di scarico a muro (rischio di dover poi rompere il muro per intervenire sullo scarico).
Quindi preferirei un sistema diverso dall'incollaggio. Se possibile ovviamente. Secondo voi quali alternative di montaggio?

 

Una seconda domanda. Come potete vedere dalla foto il sifone lo raccordai nel tubo di scarico tramite un manicotto conico di gomma, nero. Lo montai anni fa, semplicemente a pressione inserendolo nel manicotto che a sua volto lo inserii in precedenza nel tubo di scarico a muro. Non c'è alcuna colla, il tutto iserito semplicemente a mano.
Secondo voi come potrei attaccare il sifone in un altro modo, direi più "a tenuta" per questi forti riflussi, ma allo stesso tempo senza essere troppo "aggressivo" per il foro di scarico? (ad esempio no incollato)

Grazie, ciao

 

[teo kojak]

• col rubinetto anti reflusso,devi sperare che la pressione in arrivo non sia forte tale da strappare il tubo del 40 dal muro. Come successo ad un mio vicino con il 100 intasato ed un 40 inserito a pene di cane a perpendicolo sul 100. La pressione lo ha  estirpato. Era fissato ad infilare o forse incollato,fatto sta che e' saltato.

[okura]

Teo quanto dici è proprio il mio timore. Sono veramente ad un punto morto, sulla decisione da adottare. Guarda caso proprio nella notte tra l'altro ieri e ieri, a causa di forti piogge, ho avuto il solito riflusso nel lavandino. Questa volta le pilette hanno tenuto, ma il troppo pieno ha sfogato, eccome. Sto pensando intanto di chiudere in qualche modo definitivamente la feritoia del troppo pieno, tanto non è poi così indispensabile.

Mi rimane però il problema principale, in attesa di quando e soprattutto SE il condominio decidesse per una valvola anti reflusso condominiale, secondo suggerimento di Stefano.

On 9/9/2025 at 2:22 PM, Stefano Dalmo said:

E una valvola anti reflusso fognario condominiale , no ?

Però "aspettando Godot" (il condominio) devo comunque trovare una soluzione personale...  ...in tempi normali, non geologici.

[Stefano Dalmo]

Se tappi il troppo pieno , rallenti li scarico .

[robertice]

Il 09/09/2025 alle 14:22 , Stefano Dalmo ha scritto:

E una valvola anti reflusso fognario condominiale

È l'unica soluzione 

Ne puoi mettere anche una tu dopo il sifone della cucina ma ha sempre le giunzioni a innesto

Dovresti fare una staffa che la blocca tassellata sulla parete per evitare che la pressione la sfili

 

[okura]

On 9/11/2025 at 5:36 PM, Stefano Dalmo said:

Se tappi il troppo pieno , rallenti li scarico .

E' vero, ma fortunatamente ho due vasche, quindi - correggimi se sbaglio - lo sfiato dello scarico può uscire dall'altra piletta (aperta). A meno che non siano entrambe occupate (chiuse o in scarico d'acqua).

 

On 9/12/2025 at 10:14 AM, robertice said:

È l'unica soluzione 

Ne puoi mettere anche una tu dopo il sifone della cucina ma ha sempre le giunzioni a innesto

Dovresti fare una staffa che la blocca tassellata sulla parete per evitare che la pressione la sfili

Infatti sto pensando proprio così: di inserire una valvola nell'ultima parte del sifone prima di inserirsi nel tubo di scarico a muro e quindi fissarla bene a muro, ma altrettanto relativamente facilmente rimuovibile a mano!

Piuttosto il problema è che le valvole che ho trovato, che rispettino la norma 13564 (tipo 2 o tipo 5, per il mio caso), hanno tutte l'innesto da 50 mm che è la stessa misura del mio scarico a muro. E qui non saprei come inserirla, sia perché non voglio incollarla (come ho detto in precedenza) sia per non aggiungere troppi intermedi (adattatori) che aumentano il rischio di perdite/fuoriuscite in caso di forti riflussi.

Un bel dilemma....

Qualche idea vincente?

Modificato: ieri dalle 14:04 da okura

[robertice]

Non ci sono idee vincenti, devi trovarla da 40

A catalogo esiste, al limite cerca in rete

Il tuo scarico a muro ha una curva tecnica da 40 che esternamente è 50 ma è fatta per mettere internamente un morsetto 46 x 40 

Quel tipo di plastica non può essere incollato 

[okura]

Ragazzi, 

On 9/11/2025 at 6:36 PM, Stefano Dalmo said:

 

On 9/9/2025 at 1:06 PM, reka said:

 

18 hours ago, robertice said:

 

On 9/9/2025 at 12:54 PM, piergius said:

 

On 9/10/2025 at 8:30 PM, teo kojak said:

 

 

anzitutto grazie a tutti voi per i consigli. 

Dettaglio lo stato attuale e cosa sto pensando. 
Sempre in attesa dei tempi biblici dell'EVENTUALE e costoso intervento condominiale (verifica sfiati? ispezioni video? pulizia scarichi? installazione valvole antiriflusso condominiali? ecc), devo intanto comunque fare qualcosa per tamponare le mie due situazioni: 
  
1) casi nei quali siamo in casa; 
2) casi nei quali non ci siamo, es. un fine settimana fuori. 
  
Per la situazione n.1 sto pensando di applicare una valvola antiriflusso, possibilmente di qualità visti i diversi punti da considerare. Quindi certificata a norma EN 13564, anche per coprirmi da altri problemi. 
Dopo varie ricerche - non c'è molta scelta di qualità - mi sto orientando su questa, vedi allegato1 (ho tolto riferimenti alla marca, così nessuno si oppone). E' interessante per la certificazione, per i due piattelli invece di uno e soprattutto perché ha due asole ai lati, solidali col corpo, molto utili per fissarla al muro.  

L'unico problema, come scritto in precedenza, è che l'ingresso del mio tubo di scarico, liscio e senza o-ring/guarnizione, sotto il lavandino è 50 mm proprio uguale al diametro della valvola da inserire. 
Quindi dovrei risolvere questa situazione considerando di: 
--applicare la valvola abbastanza attaccata allo scarico per poterla fissare al muro, e...  
--trovare un adattatore/morsetto in gomma particolarissimo, ossia col diametro esterno ed interno entrambi per 50 mm. Temo che non esista, anche perché in questo caso risulterebbe una piccola parte del morsetto che farebbe da condotto (5 mm?, 10 mm?), visto che i 50 mm della valvola non si possono inserire nei 50 mm del tubo di scarico. Oppure applicare un manicotto esterno stringendolo con delle fascette metalliche???? Oppure????? 
Ecco sul punto 1 mi sono arenato qui. 
 

 

Per le situazioni n.2 sto pensando di rimuovere la valvola - fissata a muro ma con prevista facilità di rimozione - per applicare qualcosa del genere, allegato2, da fissare al muro sugli stessi inviti/viti utilizzati per la valvola.

 

 

Abbiate pazienza, so che è una situazione che dall'esterno appare intricata e pesante, ma bisogna sempre trovarcisi nelle situazioni. 
Grazie sempre per la vostra pazienza e consigli.

 

Modificato: 4 ore fa da okura