Dimensionare Un Trasformatore Trifase - Con carico monofase al secondario

[ilpoetastro]

Mi chiedono un trasformatore trifase con primario V1 380 V e secondario V2 120 V.

Il carico è un'utenza monofase di tre resistenze da 500 ampere totali di assorbimento da ripartire sulle tre fasi del secondario del trasformatore a 120 V.

Di quale taglia dovrò ordinare il trasformatore?.

Basta applicare la formula VxIx1,73= 103,8 kVA?.

Il dubbio è che sono tre carichi monofase.

Grazie.Dario.

[rguaresc]

Se V2 e' la tensione tra filo e filo e le correnti di linea dovranno essere 500 A il calcolo e' esatto.

Le resistenze, poi se a stella avranno R=120/(rad(3) * 500) = 0,138 Ohm, se a triangolo 0,4162 Ohm

[ilpoetastro]

Si, la tensione si intende concatenata quindi tra i fili di fase(non fase e neutro).

Cosa intendi per correnti di linea?.

I 500 ampere li calcolo sul secondario a 120 Volt.

Sul primario passerebbero 103,8 kVA/380 tutto diviso 1,73= 158 A.

Mi sfugge qualcosa?.

Il cliente lo chiederebbe con primario a stella(senza neutro) e secondario a triangolo.

Cosa ne pensi?.

Dario.

[ivano65]

di solito il trasformatore e' collegato a triangolo sul primario e a stella sul secondario

non ho mai visto il contrario. in questo caso potrebbe andare bene un triangolo-triangolo ma generalmente viene usato il primo tipo.

le resistenze andranno poi collegate triangolo sul secondario

se tutte e 3 assorbono 500a ogniuna assorbira' circa 167 amp.

la potenza di ogniuna sara' di 167a *120v=20040 w per fase

risultera' che la potenza totale sara' 20040x3=60120w

la potenza del trasformatore dovra' essere almeno di 80kw per stare sicuri soprattutto se lavora a lungo.

la corrente primaria sara' quindi di circa 93amp per fase a 380v

ivano65

Modificato: 17 febbraio 2005 da ivano65

[rguaresc]

Va tutto bene se ogni fase eroga 500 A. Altrimenti dichiara tensione e corrente di ogni singola resistenza.

Modificato: 17 febbraio 2005 da rguaresc

[ivano65]

le resistenze a quanto si desume sono da 120 v ogniuna per un totale se in parallelo di 500amp

Modificato: 17 febbraio 2005 da ivano65

[ilpoetastro]

"la potenza di ogniuna sara' di 167a *120v=20040 w per fase

risultera' che la potenza totale sara' 20040x3=60120W".

Mi sfuggge qualcosa.

Questa potenza che ricavo giustamente dalle tre resistenze che assorbono 167 A ognuna, e cioè circa 60 kva, non deve essere moltiplicata per 1,73 per la trifase?.

Anche se incremento la potenza fino a 80 kva non risulta poi insufficiente?.

Pensavo di ordinare almeno un 100kVA.

Grazie ancora.

Dario.

[ivano65]

la potenza di ogniuna andra' moltiplicata per tre.

il fattore 1.73 va' usato per calcolare la corrente di linea .

nel caso di potenza quando e' nota quella del singolo elemento andra' moltiplicata per tre senza coefficenti

i 500 amper erano assorbiti dalle 3 resistenze in parallelo sul monofase?

se i costi non sono piu' elevati comunque ordina un 100 kva. ti dara' un margine di sicurezza maggiore.

ti porto l'esempio che chiarisce il concetto del fattore 1.73

linea monofase tensione 380 v corrente 10a cosfi' 1 potenza =VxI = 3800W

linea trifase v=380 I=10 moltiplicati x 1.73 = 6574w

come vedi a pari corrente corrisponde una potenza trasportata dalla linea pari a 1.73 maggiore

altro esempio carico= 38000w

nel caso si monofase avremo 38000/380 =100A

trifase 38000/380/1.73=57.8A

come vedi cambia la corrente di linea ma la potenza e' sempre costante

ivano65

Modificato: 18 febbraio 2005 da ivano65

[Piero Azzoni]

cosa vuol dire tre resistenze ? non e' una domanda banale come sembra

se le tre resistenze sono SEMPRE accese tutte insieme nella realta' non sono tre, e' una sola resistenza trifase !

ne consegua che UNA resistenza che a 120 Vca. assorbe 166 A. sulle tre fasi e' una resistenza da 60 kW.

a questo aggiungi che si tratta di un carico resistivo, ne consegue:

NON HA Correnti di spunto, ne consegua che e' inutile un significativo sovradimensionamento, 80 kVA sono abbondantemente sufficenti

NON HA armoniche per cui non esiste alcuna differenza tra stella/stella e triangolo/stella

personalmente userei un autotrasformatore, in questo caso da' solo vantaggi

l'altra possibilita' e' che siano veramente TRE RESISTENZE, cioe' che abbiamo una loro reciproca autonomia nella inserzione e nella disinserzione.

in questo specifico caso sia stella/stella che triangolo/stella sono assolutamente sbagliati come e' sbagliato un autotrasformatore, serve un zig-zag/stella possibilmente con centro zig-zag collegato e sicuramente con centro stella stella distribuito

e' circa la stessa cosa se usi un stella/zig-zag, sconsiglio assolutamente un triangolo/zig-zag.

[ivano65]

perche' il trasformatore triangolo stella e' sbagliato?

alla fine e' il tipo universalmente usato per la distribuzione con carichi monofasi.

Modificato: 18 febbraio 2005 da ivano65

[Piero Azzoni]

il trasformatore triangolo stella puo' alimentare carichi accettabilmente squilibrati

nel caso specifico e nell'ipotesi che le resistenze siano veramente monofase il carico non solo e' fortemente squilibato ma puoi avere una o due fasi a zero

esistono anche soluzioni specifiche per l'alimentazione trufase di carichi monofase, ma sono decisamente piu' complesse

Modificato: 18 febbraio 2005 da Piero Azzoni

[ilpoetastro]

Per ciò che rigurada i carichi squilibrati, puramente resistivi si può anche adottare un trasformatore Trimonofase che credo sia più adeguato per una carico monofase.

Le tre resistenze distinte vengono distribuite sulle tre fasi, allora conoscendo gli ampere di ogni singola resistenza ciò darà frutto ad un trasformatore di 60 kVA, perchè in questo caso non bisogna connteggiare il fattore 1,73 del trifase?.

In pratica se ho la potenza di ogni singolo carico monofase dovrò esclusivamente moltiplicarlo per tre(il numero delle resistenze, nel mio caso).

Invece se ho un carico trifase, moltiplicherò la potenza di questo per 1,73?.

Grazie a tutti.

Dario.

[Mario Maggi]

Dario,

quante parole sono state spese perche' non hai ancora fornito una indicazione chiara di cosa vuoi fare!

Piero gentilmente ti ha fatto una domanda. Se non rispondi, ma fai altre domande, non se ne viene piu' a capo.

Ciao

Mario