Come È Fatto Il Contatore Elettronico Enel

[accacca]

Comunque ti ringrazio, se fossimo vicini stapperei una bottiglia di ottimo prosecco.

Per questo ho un'idea una bottiglia per uno si stappa alle 20.00!

[Microchip1967]

Il CTP serio (ma anche il CTU serio) DEVE rinunciare all'incarico se quanto gli viene chiesto non è nel suo campo professionale

Purtroppo c'è troppa gente che viene nominata coem perito di parte ma che nojn sa neanche da che parte cominciare....

[Livio Orsini]

Per questo ho un'idea una bottiglia per uno si stappa alle 20.00!

ottimo! facciamo domani sera?

Purtroppo c'è troppa gente che viene nominata.......

Microchip, nella nostra città operava (credo che ora abbia smesso perchè ha una decina d'anni più di me) un CTU il cui unico requisito era il cameratismo con un ....

Lle sue relazioni eran le solite fotocopie con qualche variazione, in alcune si poteva notare lo sbianchettamento della copia di partenza.

Poi ha imparato ad usare Word e la grafica è migliorata, ma non il contenuto.

Modificato: 9 gennaio 2015 da Livio Orsini

[Carlo_1980]

Beh, avete ragione, siamo in Italia!

Se uno chiede un piccolo aiuto non gli viene dato, poi specialmente se uno è giovane, o comunque alla prime armi con una lavoro "nuovo", viene criticato perchè non è capace.

Se un giovane ha comunque voglia di imparare, e di provare a fare strada, ci sono i soliti personaggi bigotti e ignoranti che pur di non diffondere le proprie conoscenze lo farebbero affogare nella merda.

E voi fate parte di quel gruppo.

La mia era solamente una richiesta di informazione.

Altra considerazione..forse la più importante: sapete la differenza tra CTP e CTU? Direi di no, perchè avete affermato che "puoi essere condannato sulla base delle affermazioni di un "ignorante". MA lo sapete almeno come si regola un procedimento penale o civile?

Anche qui mi sa proprio di no.

Addio.

[accacca]

Carlo non ti ho aiutato perchè non conosco la risposta ma mi ha colpito il fatto che ti presenti come CTP e poi chiedi info sull'oggetto del contendere.

Questo per me la dice lunga sul fatto che tu sia una persona onesta e, per questo, forse non adatta a quel ruolo

Ci vogliono conoscenze tu sembra che le abbia solo parziali

Ci vuole una certa scaltrezza nel ruolo evidenziando le mancanze altrui minimizzando le proprie e dall' impostazione del tuo primio messaggio non mi sembra che ci sia questa furbizia.

Probabilmente entrambe le cose verranno con l'esperienza.

Credimi io non sono un azzeccagarbugli al tuo posto farei certamente una brutta figura , mi permetto di richiamare la tua attenzione su un fatto che

cliente avvocato e giudice non sanno una mazza di quello di cui andate a discutere e tu hai la responsabilità di speigare le cose per quanto riguarda la tua parte.

Quindi l'affermazione "puoi essere condannato sulla base delle affermazioni di un "ignorante" non ha validità diretta ma sicuramente indiretta.

Magari potresti coinvolgere un tecnico anziano rinunci a qualcosa ma fai bella figura e e puoi capire le regole del gioco.

Dici di essere giovane, quando è capitato a me di trovarmi tra CTU/CTP giudici e avvocati sono rimasto sbalordito perchè da tecnico per me la verità è unica oggettiva e inequivocabile Ma al processo non è così diventerà tutto surreale anceh le cose palesi non lo saranno più. Credimi se è la tua prima esperienza cerca supporto in chi questa strada l'ha già fatta. (Non prendertela e la prossima volta chiedi info in modo più generico) e se c'è qualcuno che può aiutare Carlo si faccia avanti

Amen.

Ah dimenticavo Livio sabato ore 20.00 io ho stappato! Cena col prosecco...

Modificato: 11 gennaio 2015 da accacca

[del_user_155042]

evidenziando le mancanze altrui minimizzando le proprie

questa e una tecnica vecchia come la politica

[fraandco]

mi piacerebbe essere una moschina ed essere presente in tribunale: secondo me ne sentirei delle belle...

[accacca]

Carlo piccolo OT di vita vissuta

Ho lavorato come consulente tecnico per un'azienda a un tratto questa non paga più le mie fatture Purtroppo finiamo davanti al giudice

Il mio avvocato mi chiede di scrivere un documento in cui elenco tutto ciò che ho fatto in quell'azienda e io, cretino, lo compilo in modo impreciso

citando dei nomi di alcune attività in modo approssimativo.(Tipo ho scritto xy anzichè xyz)

All'udienza viene chiamato dalla controparte il responsabiile tecnico dipendente dell'azienda, persona con cui avevo condiviso mesi di fatiche, bestemmie e problemi da risolvere anche in orario notturno. Quando il giudicie gli chiede se ho lavorato sulla commessa xy il tecnico, con mia grande sorpresa, ha risposto "non abbiamo fatto nulla con nome xy!" (...e giustamente era xyz) Fortunatamente il giudice ci ha messo poco a scoprire come stavano le cose....

E tu Carlo vorresti gettarti quella fogna dopo che sei arrivato qui bello come il sole con il tuo primo intervento, ripeto pensaci!

[Livio Orsini]

Se uno chiede un piccolo aiuto non gli viene dato,.......

Dipende dall'aiuto e dal problema che affronta.

Se tu fossi un progettista alle prime armi e chiedessi un aiuto su come affrontare una certa problematica progettuale lo avresti ricevuto.

Qui si tratta di una consulenza legale. Il cliente finale potrà essere condannato o meno, anche in base alla tua perizia. Non importa se sei solo un CTP, ovverro Consulente Tecnico di Parte, la tua perizia se sfavorisce la tua parte sarà tenuta molto in considerazione dal giudice sulla base di una logica simile: "Se anche il perito di parte è consapevole che....., allora deve essere vero."

E' inutile usare un linguaggio scatologico, serve solo a deprimere ancora di più la tua immagine.

Sei giovane, ma da come ti presenti dimostri un'assoluto mancanza di una dote indispensabile per crescere bene, non solo professionalemnte. Ti manca completamente quel poco di umiltà necessaria a riconoscere i propri limiti, la conoscenza e la consapevolezza dei propri limiti porta in genere a disastri; se il disastro coinvolce solo la tua persona è un fatto spiacevole solo per te, ma in fin dei conti lo hai voluto tu. Se la tua irresponsabilità convolge nel disastro terze persone, allora la faccenda è molto più grave.

Da ultimo tieni presente che se la tua perizia causasse dei danni per al tuo cliente ed al suo cliente, potresti esserne chiamato a risponderne civilmente ed anche penalmente.

Non per niente gli avvocati si assicurano contro la responsabilità per danni professionali.

Inoltre vorrei farti notare che conosco bene la differenza tra CTU e CTP, ma come ti ho spiegato prima anche un CTP può causare la condanna del proprio cliente, sbagliando perizia.

Modificato: 12 gennaio 2015 da Livio Orsini
corretti errori di dattilografia.

[Riccy]

Se uno chiede un piccolo aiuto non gli viene dato, poi specialmente se uno è giovane, o comunque alla prime armi con una lavoro "nuovo", viene criticato perchè non è capace.

Mamma mia...Una reazione spropositata immagino perchè non hai ottenuto l'informazione che chiedevi. Su questo Forum, a cui partecipo da qualche anno, si è sempre spinti a dare una mano, nei limiti del possibile e del buon senso, anche a persone che non sono del settore ma che si trovano a dover risolvere un problema sui loro impianti.

L'aiuto non si è mai negato a nessuno, al massimo, ad un certo punto e viste le scarse conoscenze di alcuni utenti, si consiglia di chiamare un tecnico per salvaguardare la sicurezza dell'utente stesso. Il tuo giudizio parziale non fa riferimento a questo forum a cui ti sei iscritto solo per colmare una tua ignoranza, è solo uno sfogo capriccioso e tanto vale. Datti una lettura e capirai che la gente qui, al contrario di altri forum, è veramente predisposta all'aiuto.

E questo esula dalla cosa principale, un consulente tecnico di parte deve essere ferrato sull'argomento per cui viene interpellato, altrimenti rischia di far danno. Se ho un problema al motore della macchina non la porto dal gommista. Ad ognuno le sue competenze.

[fraandco]

Datti una lettura e capirai che la gente qui, al contrario di altri forum, è veramente predisposta all'aiuto.

sarà ot ma non sono molto d'accordo: si fa di tutta l'erba un fascio

[Riccy]

sarà ot ma non sono molto d'accordo: si fa di tutta l'erba un fascio

Mah....far di tutta l'erba un fascio sarebbe scrivere "PLC è l'unico Forum in cui ci sono utenti disposti ad aiutare, gli altri forum sono zero".

Io, per esperienza personale, posso affermare che ci sono Forum non necessariamente legati al settore elettrico in cui chiedere qualcosa da novizio e ottenere un aiuto esauriente è veramente complicato. Poi di forum ne esistono migliaia, ovvio che non sono tutti male o tutti bene......quindi francamente non capisco molto il tuo intervento.

[del_user_155042]

io sono qui dal 2011, e dire la verità , mi trovo bene .

poi se stiamo tutti qui a scrivere ovvio che è un forum che vale .

Ci sono altri forum dov'è veramente e difficile avere risposte veloci e di qualità.

Credo che anche PLC ha le sue "mancanze" che non sto qui a descrivere per non spostare troppo il discorso , ma questo non fa di PLC un forum che vale meno di altri, o altri forum che valgono piu di PLC.

In tutti i forum non ce mai la perfezione , perchè chi scrive siamo noi , e nessuno di noi è perfetto.

[Darlington]

ci sono Forum non necessariamente legati al settore elettrico in cui chiedere qualcosa da novizio e ottenere un aiuto esauriente è veramente complicato

Io da frequentatore di vari forum, la vedo così: se entri in un forum tecnico (di qualsiasi ambito, dall'elettrico al modellismo alla chirurgia vascolare), la tua preparazione è zero, e chiedi aiuto per realizzare il gizmo dei tuoi sogni, sperando che chi sta dall'altra parte inizi a spiegarti la materia partendo dalle origini del mondo e da quando la Terra era abitata dai dinosauri, vieni ignorato nel 99% dei casi. E ritengo che sia giusto così, chi sta dall'altra parte sarà gente che avrà studiato (non necessariamente in una scuola), si sarà sbattuta non poco per sapere le cose che sa, e dovrebbe venirle a dire proprio a te che pretendi la pappa pronta e magari pure qualcuno che ti imbocchi?

Se invece ti fai un'infarinatura della materia, e poi apri un topic chiedendo delucidazioni su un particolare argomento che ti rimane oscuro, troverai gente che ti aiuterà ben volentieri a comprenderlo. Un pò perché capiscono che almeno le basi ce le hai, e quindi è anche più facile aiutarti, un pò perché apprezzano il fatto che pure tu hai cercato di studiarti l'argomento e quindi non sei proprio un pappaprontista.

Ad oggi con Internet trovo che sia ridicolo approcciarsi ad un forum tecnico senza sapere nulla della materia: visto che hai accesso a tutto lo scibile umano della determinata materia semplicemente usando un motore di ricerca, chiedere la pappa pronta in un forum è sinonimo di totale indolenza.

Differente è se torniamo indietro di poco più d'una decina d'anni, dove se volevi approfondire una materia, o conoscevi qualcuno che te la spiegava o al massimo potevi sperare di trovare un testo tecnico nella biblioteca comunale.

Modificato: 12 gennaio 2015 da Darlington

[del_user_155042]

vieni ignorato nel 99% dei casi.

d'accordo.

[Livio Orsini]

Molto dipende dal modo in cui si pongono le domande.

Tanto per stare in oggetto; se l'utente non avesse specificato che necessitava delle informazioni, perchè in qualità di CTP non sapeva da dove iniziare, probabilmente qualche risposta l'avrebbe ottenuta.

Quello che ha indispettito, me per primo, è la figura professionale dichiarata.

Ti "vendi" come esperto, talmente esperto da andare ad asseverare una determinata situazione in tribunale, poi vieni a chedere ad un forum pubblico come fare la perizia?

Io frequento anche altri forum molto specialistici, alcuni esteri, a volte ho trovato atteggiamenti molto spocchiosi anche da parte di persone che, da quello che si deduce dal forum, non avrei voluto nemmeno come assistenti. In altri casi ho riscontrato molta collaborazione, molta cortesia e molta competenza.

Ho osservato che quasi sempre gli spocchiosi si concentrano in determinati forum, dove formano uan specie di conventicola chiusa.

Anche su PLC forum, in passato, ci son stati in almeno un pio di settori di questi tentativi da parte di alcuni gruppi, però son stati spinti a cambiare aria.

[Darlington]

d'accordo.

Sopratutto perché converrai con me che non è neanche facile aiutare chi non ha le basi, voglio dire, ecco un esempio recente.

Classico caso di uno che non sa nulla (e quello è normale, c'è stato per tutti un periodo della vita in cui non sapevamo niente della materia di cui magari adesso siamo buoni conoscitori), non si sbatte ad imparare nulla, ed oltre a pestellare sulla tastiera come fosse un leprotto inseguito da una volpe (no punteggiatura, frasi sconnesse), non si spreca neanche ad essere chiaro nelle spiegazioni.

Cioé, cosa risponderesti tu ad uno che ti scrive "ho misurato la tensione ed è 16/8, l'assorbimento è di 60V"?

E' come andare dal fruttivendolo e pretendere che ti prenda sul serio quando gli chiedi cinque litri di banane.

Modificato: 12 gennaio 2015 da Darlington

[Livio Orsini]

Io da un po' di tempo ho preso l'abitudine di non rispondere a simili richieste, rischierei di perdere la pazienza.

[del_user_155042]

E' come andare dal fruttivendolo e pretendere che ti prenda sul serio quando gli chiedi cinque litri di banane

e tu come fruttivendolo li chiedi : frullate .??

e lui di risponde, se ce l'hai frullate allora dammi 5 kg,

[Graziano12345]

Cioé, cosa risponderesti tu ad uno che ti scrive "ho misurato la tensione ed è 16/8, l'assorbimento è di 60V"?

un mio amico al 4 superiore quando facevamo elettronica e il professore chiese con che unità di misura si misura la corrente e la differenza di potenziale disse il mio amico le testuali parole:differenza di potenziale ampere,corrente in volt,non vi dico la faccia del professore peccato che poi venne bocciato solo per non aver superato il debito in elettronica.

[fraandco]

impossibile, non si viene bocciati per una materia sola qualunque sia... c'e' il voto di consiglio (cioè degli altri che avevano giudicato di promuoverlo)

evodentemente elettronica era la peggio poi dietro c'erano altre materie incerte

[Graziano12345]

evodentemente elettronica era la peggio poi dietro c'erano altre materie incerte

sicuro ma si vedeva che era un cazzaro non faceva quasi niente,però è stato preso in giro dai prof perchè se tu vuoi bocciare,boccialo direttamente,no che gli fai fare il debito e lo bocci

[fraandco]

ci vogliono almeno 2 materie allora coalizzandoti col collega riesci

con una, rischi minimo un ricorso ed è più incasinato rognoso e perditempo che promuoverlo e rimassacrarlo l'anno dopo...

[Valerio5000]

Beh dipende tutto di che anni parliamo riguardo la scuola

[Livio Orsini]

Una cosa è certa: la scuola attuale è mortificante per le persone serie siano essi discenti che docenti.

Poi ci si lamenta della disoccupazone giovanile....