Evaporatore Forato?

[DavidOne71]

prova a rileggerlo che forse arricchirai un po' la tua già vasta cultura

Non so dove vedi la mia vasta cultura visto che mi sono dovuto acculturare su wikipedia

[Frigorista Carpi]

sono contento che l'hai valutata meglio di quando l'hai appena vista che ti sembrava dura da riparare e adesso sembra tutto facile

In un primo momento sembrava che fosse un tubo di alluminio.....Poi salta fuori che è semplicemente rame verniciato, e quindi la situazione cambia notevolmente.

Ti do pienamente ragione che la brasatura e la saldatura sono due cose differenti non ci sono dubbi su questo, volevo solo dire che generalmente chiamiamo saldatura anche queste.

Se al mio collaboratore gli dico di saldarmi questa curva non va a prendere il tig (il mig, oppure la saldatrice a elettrodo), semplicemente fa una brasatura... e' sottointeso....

comunque hai fatto bene a far notare che brasatura e saldatura sono la stessa cosa

Al contrario: fatto notare che sono diverse nonostante spesso si usi lo stesso termine....

Modificato: 18 febbraio 2013 da Frigorista Carpi

[Frigorista modena]

Lo so che conosci la differenza Frigo Carpi...e anzi mi scuso se ho trascinato fino a questo punto la discussione interessante rischiando di farla doventare noiosa e stucchevole, purtroppo nella mia buona fede mi trovo sempre a rispondere al nostro comune amico quando mi ero ripromesso di non farlo più, e ogni volta finisce sempre così, me ne scuso ancora.

Io rispondevo solamente, e poi mi taccio per sempre, alla obiezione:

Il tubo impedisce di mettere la lega (copre la visuale) il foro va coperto solo con la lega è più una saldatura che una brasatura.

A me sembra un lavoro piuttosto semplice

che mi è sembrata molto strana e ancora adesso non capisco cosa vuol dire nè m'interessa altrimenti si va avanti ancora per 20 messaggi, e ho detto solo che si può fare quello che si vuole, anzi probabilmente pure io farei colare la lega a riempire il buco, ma dato che di solito NON ho fretta di fare le cose perchè non mi corre dietro nessuno, io per essere sicuro al 100% (ma è un problema mio!!!!) avrei tagliato come descritto il tubo di 3cm, 7cm, 10 cm non mi'interessa, e brasato un manicotto.

Dato che il nostro amico mi ha fatto notare che il tubo copre la visuale, di non so cosa, anzi probabilmente del buco che oltretutto non ci sarebbe più, siamo arrivati a questo punto.

Se tu facessi in un altro modo, dato che sei un professionista e fai come me questo mestiere tutti i giorni, non ho nessuna obiezione, anche perchè lo fai tu e tu sei responsabile se si rompe di nuovo, ma se lo dovessi fare io, lo farei a modo mio, e sarei responsabile se si rompesse di nuovo.

Non mi sembra una cosa così strana che giustifichi di scendere in antipatici dettagli e puntualizzazioni, ma dato che faccio queste riparazioni, anche molto peggio, da tanti anni e tantissime volte, sentire il tono di una persona, che non ho ancora capito di cosa si occupa, che mi parla come fossi un imbianchino che si trova per sbaglio con un cannello in mano e deve fare una cosa che non sa fare, purtroppo m'innervosisce e non sono capace di fare quello che mi riprometto sempre di fare, ossia ignorarlo.

[DavidOne71]

Scusa frigorista modena

leggendo il tuo ultimo intervento, e in specifico questo, non mi tornava:

avrei tagliato come descritto il tubo di 3cm, 7cm, 10 cm non mi'interessa, e brasato un manicotto.

mi sono andato a rileggere il tuo vecchio intervento e con MOLTO stupore diceva la stessa cosa

Se lo dovessi fare io, taglio a destra e a sinistra del buco, tolgo la vernice di copertura, pulisco PERFETTAMENTE!!, prendo uno spezzone di tubo di rame che sia leggermente abbondante da una parte e dall'altra in modo che copra il tubo sano dai lati del buco. lo pulisco internamente dall'ossido di rame con la paglietta, lo infilo come un manicotto e braso.

Quindi mea culpa!!! non avevo letto bene e sono imbarazzato!!! non avevo capito una MAZZA

Quindi scusa ancora ho fato un bel casino

Io avevo capito che mettevi una pezza ( tubo di rame tagliato a metà a modi mezza luna) ecco perchè dicevo che non riuscivi a saldare dietro

:worthy:

[Frigorista modena]

Davide te l'ho già detto non voglio le scuse, vorrei per una volta tu imparassi a rispettare non le persone, perchè quello lo fai, ma i "tecnici" che scrivono qui.

Chiunque interviene (a parte quelli che dicono di essere non del mestiere), penso sempre sappiano quello che fanno, e se mi sembra scrivano una cosa inesatta, PRIMA m'informo se non hanno magari fatto un errore di scrittura, poi se non l'hanno fatto e non sono d'accordo, lo dico e ci confrontiamo tranquillamente.

Ti assicuro, e lo dico non per vantarmi ci mancherebbe, che ho conseguito il patentino di brasatore e ho fatto corsi e corsi sulla brasatura dei circuiti frigoriferi, per cui sono sempre molto sicuro in questo caso di quello che dico: se io leggessi una frase di uno che dice di essere patentato saldatore (e io in buona fede credo sempre a quello che uno dice) e questa persona scrivesse una cosa fuori dal mondo (come quella che mi avevi fatto notare tu che avrei scritto io, perchè sarebbe stata una cosa veramente fuori dal mondo, tanto è vero che te ne sei accorto da solo!!) gli chiederei semplicemente se ne è sicuro, e se mi dice di si allora io gli dico che non sono d'accordo e perchè!

Tu invece non te ne accorgi ma spesso sembra che pensi che gli altri si trovino ad armeggiare con macchine costose e con impianti delicati non si capisce come mai, come hai fatto con Azeotropico tempo fa quando gli hai chiesto se sapeva tarare una termostatica; dato Azeotropico l'ho conosciuto di persona ed ha un esperienza decennale in queste cose mica da ridere, io al contrario di te semplicemente penserei che uno arriva allo stesso risultato per una via diversa dalla tua o dalla mia, tutto qui, ma se uno mette mano ad un chiller da migliaia e migliaia di euro, penso abbia titolo di farlo e che sappia regolare una termostatica...quindi ti richiedo ancora una volta, invece delle scuse, di rispettare il tecnico che sono senza fare sempre quelle osservazioni che forse pensi siano simpatiche: dato che io invece so di quello di cui sto parlando e non sono tuo fratello nè tuo amico, cerca di tenere un minimo di rispetto.

Tu forse ripari dei chiller, e quando scrivi penso sei un bravo tecnico, lo dico veramente, io faccio un lavoro del tutto diverso dal tuo e che potresti non conoscere perfettamente, per cui ci vorrebbe un po' di umiltà come ho io quando parlo di chiller che non riparo e non conosco bene, per cui sforzati di fare lo stesso non solo con me, ma anche con altri.

[DavidOne71]

Mi fai rimanere male

Non mi sembra di mancare di rispetto, a questo punto spero che se succede qualcuno me lo faccia notare.

Non ti manco di rispetto se ti faccio notare che hai detto una cosa non corretta, certo non come in questo caso che ho cannato io a capire.

La discussione con Azeo non me la ricordo molto bene, ma non gli ho mancato di rispetto, e se gli ho chiesto è perchè volevo capire se era in grado di farlo.....

Comunque non mi ricordo se hai il link o quoti la frase sono pronto a discuterla.

....

Nel cercare una frase in questo topic mi accorgo che avevo visto bene

Frigorista m. a scritto:

Esattamente come dice Frigo Carpi, è una rottura non indifferente, a questo punto (pur non sottovalutandoti Matteo sia inteso!!), o lo sai fare tu o il frigorista si sente di fare la riparazione, non credo che qui te lo possiamo insegnare, a seconda si potrebbe mettere una lamina sopra, saldare un bocchettone, uno spezzone di tubo ecc ecc, insomma ci vuole una certa esperienza anche tenendo conto dello spessore dei tubi, e poi bisogna assolutamente pulire le superfici da saldare dall'olio ecc ecc.

Questo è uno dei casi che l'esperienza conta più di tutto.

Grandepuro a scritto:

No, vi assicuro che non è stato forato da nulla. C'era talmente tanto ghiaccio che deve essere esploso. (verso l'interno, se guardate l'immagine, per una forte pressione)

Boh, proverò con una piastrina. vediamo che succede.

Frigorista m. a scritto:

Se lo dovessi fare io, taglio a destra e a sinistra del buco, tolgo la vernice di copertura, pulisco PERFETTAMENTE!!, prendo uno spezzone di tubo di rame che sia leggermente abbondante da una parte e dall'altra in modo che copra il tubo sano dai lati del buco. lo pulisco internamente dall'ossido di rame con la paglietta, lo infilo come un manicotto e braso.

Non voglio aprire un dibattito sulle resine che diceva Flux perchè comincia il mio finesettimana ed espatrio, la resina si usa sull'alluminio e (forse) sul rame, ma la regola d'arte in questo caso si rivolta nella tomba...il rame si brasa e la tenuta è assicurata.

Davide a scritto:

Il tubo impedisce di mettere la lega (copre la visuale) il foro va coperto solo con la lega è più una saldatura che una brasatura.

A me sembra un lavoro piuttosto semplice.

Qui c'è stato il mio sbaglio riferendomi al tubo invece intendevo la piastrina/lamina!

[Frigorista modena]

Beh dai basta scuse, facciamo finta di niente e non rimanerci troppo male che non ce n'è bisogno.

Per quello che riguarda la "pezza sopra", certo volendo si potrebbe fare anche quello, non c'è niente di male, anzi se IO dovessi scegliere tra raddrizzare i lembi e far colare la lega sopra per coprire il tubo e mettere la pezza, io metterei proprio la pezza sopra e braserei.

Per quello che riguarda infine la regola d'arte, giusto per chiarire, ci sono casi in cui certi cantieri richiedono specificamente saldatori patentati, tipo le saldature per i vrv, e ti assicuro che la regola d'arte della brasatura frigorifera, appunto perchè è una brasatura e la brasatura per definizione richiede il concetto di capillarità, in nessun caso un brasatore patentato farebbe la chiusura di quel buco raddrizzando i lembi e chiudendo il buco colandoci sopra la lega, tutto qui.

P.s. ovviamente la pezza dev'essere abbondante...

[DavidOne71]

Ok chiudiamo qui

Poveri moderatori che si devono tutte le volte assorbire le nostre discussioni

Ps. Non ci possono più vedere, anzi leggere

[grandepuro]

Aggiornamento.

Ho comprato le bombole per fiamma ossiacetilenica.

Il materiale d'apporto (bacchette rame argento) le riesco a trovare solo con argento al 40%. Secondo voi possono andare per provare a "tappare il buco" di cui in oggetto?

Grazie.

Poi, a lavoro effettuato vi posto una foto.

Buona giornata

Matteo

[Scavir]

Ciao a tutti.

Perchè no !?!?!

Avvicina più che puoi i lembi da saldare, passa BENE con una spazzola e porta il Rame a nudo, metti degni stracci bagnati intorno alla zona dove la fiamma potrebbe fare danni.

AL limite, prima fai una prova con 2 spezzoni di tubo di rame per far pratica.

Se hai già provato a saldare a stagno, il processo è più o meno simile ma con temperature più alte (ma NON esagerare)

RiCiao,

Virginio

[DavidOne71]

Ammiro il tuo coraggio grandeduro

[grandepuro]

DavidOne71

Inviato Oggi, 11:34

Ammiro il tuo coraggio grandeduro

Grazie davvero!

Spero di non dovermi pentire. Alla più brutta, butto l'evaporatore e lo cambio.

A presto

Matteo

Modificato: 7 marzo 2013 da Livio Migliaresi
inserita correttamente la citazione

[grandepuro]

Allora, aggiornamento.

Stamattina vado a tappare il buco con il cannello e la mia bacchettina.

Mi sono anche gasato un po' visto che è venuto niente male.

Metto un pò di azoto e sento un'altra perdita.

E' interna, nei tubi non raggiungibili.

Mi tocca cambiare l'evaporatore...

Pezzo ordinato, ora aspettiamo e poi penso lo farò montare da un frigorista vero.

Anche se la tentazione di staccarlo e rimontarlo mi logora parecchio.

Vi saluto.

Matteo

[Frigorista modena]

Solo una domanda, l'altra perdita l'hai solo "sentita" o l'hai vista con la schiuma?

Te lo chiedo perchè spesso quando si ripara una perdita, sembra riparata ma se c'è rimasto un piccolo foro ti spara l'azoto in alto e sembra che il tubo che perda sia un altro mentre è sempre quello.

Per quello la schiuma è praticamente indispensabile.

[grandepuro]

Ciao.

La perdita l'ho sentita in quanto il rumore di sfiato era invariato a prima della saldatura.

Poi ho schiumato ed ho avuto conferma.

Ora mi chiedo se l'evaporatore è meglio staccarlo dissaldandolo o tagliare i tubi.....

Ciao, buona serata

Matteo

[Frigorista modena]

Se riesci a tagliare intorno col tagliatubi li tagli, poi quando arriva il nuovo decidi come fare, se allargare a bicchiere il nuovo o mettere dei manicotti, però puoi anche dissaldare se non riesci a tagliare.