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Aggiornamento/upgrade quadro elettrico abitazione
andreacos92 ha inserito una discussione in Quadri elettrici civili e terziario
Salve, quattro anni fa, in seguito all'acquisto del mio attuale appartamento, lo stesso è stato completamente ristrutturato e l'impianto elettrico quindi rifatto. L'appartamento è di circa 70 mq, al quinto piano di un condominio. L'impianto è stato completamente rifatto, con il quadro elettrico addirittura spostato di posizione visto che in ballo c'erano diverse opere murarie. Nonostante ciò, mi è stato installato un anacronistico quadro da 12 moduli (mannaggia a me che all'epoca ero completamente all'asciutto di nozioni in materia), che per quanto mi riguarda è troppo piccolo. Ma ormai ho questo e per il momento rimarrà. Recentemente ho fatto alcuni lavoretti per cui ho domotizzato le tapparelle elettriche e alcune luci, portando alcuni neutri dalle cassette di derivazione alle varie 503 per il collegamento dei comandi smart, e mi sono fatto un'idea più chiara del mio impianto. Attualmente la situazione è: - Dal GEM parte il montante da 6 mmq e va in un quadretto nell'atrio condominiale, qui si trova un MT C32 da 6 kA di potere di interruzione. Andrebbe tutto bene se non fosse che il quadretto si trova oltre i 3 m imposti da normativa dal GEM, considerando il giro dei cavi direi più sui 5 m. Tra l'altro ci sono un po' di matasse di cavi a vista per alcuni centimetri, quindi ci andrebbe anche un MTD o un puro + MT a fare le cose fatte bene, visto che non è garantito il doppio isolamento. - Il montante continua e sale poi fino al quinto piano, non so di preciso che giro faccia, ma mi sembra di vedere dal quadretto condominiale che ogni terna ha un corrugato dedicato, pare da 25 mm. Tra salita verticale e curve varie ipotizzo faccia almeno una ventina di metri. - Il centralino in casa inizia con un sezionatore da 32 A, e a cascata in parallelo ci sono 6 MTD compatti della Siemens, uno per ogni linea. Nell'ordine: - C25 da 4.5 kA con diff classe AC da 30 mA per piano induzione, con linea da 4 mmq - C16 da 4.5 kA con diff classe AC da 30 mA per linea prese (tutte), con dorsale da 4 mmq e poi derivazioni da 2.5 mmq - C16 da 4.5 kA con diff classe AC da 30 mA per clima, con cavo 3G2.5 che va direttamente alla macchina esterna - C10 da 4.5 kA con diff classe AC da 30 mA per luci, con dorsale da 2.5 mmq e poi derivazioni da 1.5 mmq - C10 da 4.5 kA con diff classe AC da 30 mA per caldaia gas, con linea da 1.5 mmq - C10 da 4.5 kA con diff classe AC da 30 mA per tapparelle elettriche, con dorsale e derivazioni tutto da 1.5 mmq Sulla guida DIN Ho inoltre la morsettiera di terra e un misuratore connesso della BTicino con toroide che uso per monitorare assorbimenti e consumi. Dal quadro partono poi 4 corrugati (direi da 25 mm), ci cui 2 vanno rispettivamente direttamente alla macchina esterna del clima e alla caldaia, e gli altri 2 alla prima scatola di derivazione in soggiorno. Anche qui vedo un gran limite, perché 2 soli corrugati che portano le linee di piano induzione, prese, luci e tapparelle (più la terra) vuol dire avere anche poco margine per eventuali ampiamenti. Ho poi una seconda scatola di derivazione in camera, che serve principalmente la zona notte e il bagno. Col senno di poi, se all'epoca avessi saputo qualcosa in più, avrei richiesto specificatamente un quadro da almeno 24 moduli e con più possibilità di ampiamento futura. Inoltre avrei fatto separare perlomeno la linea prese cucina dalle altre, visto che il C16 a monte di tutte le prese della casa è un collo di bottiglia non da poco. Dulcis in fundo, ho tutti differenziali AC, e almeno i primi tre sarebbero dovuti essere degli F visto che tutti gli elettrodomestici e il clima sono nuovi e con inverter. La mia attuale fornitura è da 5 kW, ma pensavo di passare addirittura a 6 kW perché in più di una situazione ho assorbito quasi 7 kW. Ovviamente per poco tempo, però basta avere un paio di fuochi accesi sul piano induzione, il forno acceso e la lavatrice e si fa presto. Ora, premesso tutto ciò, stavo valutando come poter migliorare un po' la situazione. Considerando anche che ho solo 2 moduli DIN liberi nel quadro. 1. Inizialmente avevo pensato di sostituire soltanto gli attuali MTD con i corrispondenti ma con differenziale tipo F per prese, induzione e clima; magari dei tipo A per le luci e la caldaia, e magari lasciare il tipo AC attuale solo per i motori tapparelle che non dovrebbero avere nessuna elettronica di controllo. Poi ho visto che la differenza sui C10 tra tipo A e tipo F è di una decina di euro, quindi una volta che faccio il lavoro li sostituirei tutti con tipo F e via. Non dovrebbero esserci controindicazioni a mettere tutti F, esborso economico a parte. Giusto? 2. Poi valutavo di aggiungere una seconda linea prese per dividere meglio i carichi. Sostanzialmente mi interessa separare le prese cucina da quelle bagno, perché i carichi maggiori si concentrano in questi due ambienti. Quindi potrei fare una linea separata per le prese cucina, o una linea separata per prese bagno (forse avrebbe meno senso). Oppure dividere le prese giorno (cucina e soggiorno) dalle prese notte (bagno e camere). Aggiungerei dunque un ulteriore MTD C16 con diff tipo F da 30 mA con nuova dorsale da 4 mmq alla quale collegherei le attuali prese in base alla suddivisione scelta. Se dovessi fare la linea per il bagno avevo anche pensato ad un diff da 10 mA, ma a quel punto dovrei rinunciare al tipo F per montare un tipo A, ma la lavatrice ha l'inverter e volevo avere la copertura più completa possibile. Vado dunque con linea prese cucina? 3. Maggiorare la linea del piano induzione passando da 4 mmq a 6 mmq, con MTD da 32A. Questo perché il 4 mmq che è stato utilizzato mi sembra un po' giusto giusto, e comunque ho limitato il piano a 5 kW, vista anche la mia fornitura attuale. Però con l'idea di passare ai 6 kW e considerando il margine che tale fornitura ha per il prelievo, pensavo di alzare questo limite per quelle occasioni in cui non c'è nessun altro elettrodomestico acceso e magari servono 3 fuochi accesi ad alta potenza (è capitato). Il 4 mmq basterebbe per arrivare a 6 o addirittura ai 7 kW nominali del piano o andrebbe posato un 6 mmq protetto da un C32? Nei due corrugati in uscita dal centralino e diretti alla prima scatola di derivazione entrano rispettivamente - fase e neutro dell'induzione (4 mmq), fase e neutro tapparelle elettriche (1.5 mmq) - fase e neutro prese (4 mmq), fase e neutro luci (2.5 mmq) e il cavo di terra (4 mmq) Quindi diciamo che non è che lo spazio libero abbondi. Dovrebbe passarci un'ulteriore coppia da 6 mmq più il nuovo cavo di terra da 6 mmq al posto del precedente da 4 mmq. 4. Ultimo capitolo riguarda la dorsale. Sempre nell'ipotesi del passaggio ai 6 kW, quindi considerando di poter prelevare fino ad 8 kW in modo quasi continuo, e considerando una lunghezza totale della tratta prossima ai 30 m partendo dal GEM fino al centralino, con i 6 mmq forse sarei troppo tirato. La caduta di tensione sarebbe prossima al 3%. Ovvio che una dorsale da 10 mmq protetta da un C40 subito dopo il contatore sarebbe la scelta migliore, ma visto che ho già il 6 mmq lo lascio? Oppure è quasi obbligatorio avere un 10 mmq considerando la distanza? Tra l'altro, se dovessi lasciare il 6 mmq per il montante ma posare un 6 mmq per il piano induzione (vedi punto 3), mi ritroverei nella situazione di avere il C32 a monte che protegge il montante e un altro C32 nel centralino per la linea del piano induzione. A quel punto perderei di selettività però. Consigliereste di fare o l'upgrade sia sul montante sia sulla linea induzione oppure non lo faccio su nessuna delle due? O potrebbe andare bene posare il 6 mmq per l'induzione (operazione sulla carta più facile) lasciando lo stesso 6 mmq anche sul montante (probabilmente più difficile)? Naturalmente in base alle varie scelte che farò, dovrò eventualmente sentire il mio elettricista. Che è poi quello che ha fatto l'impianto. Se dovessi decidere di lasciare tutto com'è e magari sostituire solo gli interruttori nel centralino (cosa che farò sicuramente) o portare una nuova linea per le prese cucina farei da solo. Ovvio che se si inizia a parlare di sostituire il montante, è escluso io mi cimenti da solo perché vedo in concreto rischio di sfilare i vecchi cavi e non riuscire a mettere i nuovi. Però voglio prima avere un parere da parte vostra, anche solo per evitare di sentirmi dire dall'elettricista "puoi lasciare tutto così com'è che va già bene" senza avere già da prima le idee chiare e argomentazioni valide. Scusate se ho scritto uno sproloquio. Volevo essere il più preciso possibile, ma è evidente che il dono della sintesi non mi appartiene. Nel frattempo grazie a chiunque abbia anche soltanto letto tutto fin qui. -
Ammodernamento Termostato
frostmoon69 ha risposto a frostmoon69 alla discussione in Componenti Riscaldamento
Buongiorno, premetto che l'elettrovalvola con il suo termostato vecchio funziona correttamente, quindi giro la rotella alla temperatura desiderata e se la temperatura della stanza non è quella indicata lei eccita il relè e l'elettrovalvola viene attivata e di conseguenza il termosifone riscalda. Ho fatto un video collegando il nuovo termostato e prendendo i riferimenti con il tester...come meglio potevo... avendo 2 mani 😄... Spero sia esaustivo e possa farci capire il problema. Il segno giallo con le saette per intenderci indica l'attivazione dell'uscita, scusate l'ovvietà. -
Cassa acustica attiva per live con ingresso audio anomalo
patatino59 ha risposto a totolemoko alla discussione in Microfoni e dispositivi audio
Secondo me il problema è molto più banale: Il Jack è bilanciato, e collegando un microfono con jack mono (TS) si mette a massa un ingresso e si entra nell'altro. Mettendoci una fonte stereo, agli ingressi bilanciati con jack stereo (TRS) si sommano i segnali, provocando il difetto segnalato. Ci vuole un banale adattatore con uscita Jack mono TS (Tip+Sleeve) -
suppaman87 ha iniziato a seguire Dubbi CPU Safety e uscite standard
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Buongiorno a tutti. Mi trovo a gestire una cpu F con relativi I/O F e ovviamente anche moduli standard. La mia domanda non è tanto per il programma safett, ma è relativa invece alla gestione delle uscite "standard". A livello elettrico secondo voi è necessario fare come quando si utilizza un normale rele di sicurezza quindi utilizzare uno/due relè/contattori che poi tagliano l'alimentazione delle uscite, oppure gestendo la sicurezza all'interno del plc è possibile evitare la parte elettromeccanica e mandare le uscite "dirette" in quanto gia sotto la logica di sicurezza? Non so se questo è il posto giusto, nel caso sposto nel forum elettrico e piu che altro spero di essere stato chiaro, non ho trovato parole migliori per spiegare la situazione
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Ciao a tutti, circa 3 mesi fa abbiamo sostituito la vecchia lavastoviglie con una smeg St352al. A volte dopo l’avvio del lavaggio, circa 3-5 minuti dall’accensione, si sente un rumore, un toc secco e una volta sola, poi il lavaggio prosegue fino al termine del ciclo. Le stoviglie escono pulite anche se rimane sempre un po’ di acqua ad es nei fondi delle tazzine o nei manici vuoti delle pentole anche usando il programma dry assist. sapete dirmi se è normale il “toc” che si sente? Come ho detto non sempre lo fa, ma è un rumore abbastanza forte che sentiamo dal divano del soggiorno!
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Cambio velocità in piccoli motori asincroni monofase
Livio Orsini ha risposto a Leone2285 alla discussione in Didattica elettrotecnica
Come promesso qui trovi le 4 pagine del manuale che spiegano il funzionamento di un motore a polo schermato. -
Bialetti venduta ad un fondo cinese, e c'è chi reagisce!
fisica ha risposto a esco alla discussione in Forni - Microonde - Cucine
cari turbolatori, sempre i primi a usurarsi.... -
Livio Orsini ha iniziato a seguire 4 pagine manuale motori con descrizione motore a polo schermato.
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Per toglierle hai ribaltato il sistema di chiusura del connettore o no? Comunque anche se la risposta è no non possono ridursi cosi, probabilmente col tempo si sono rovinate e finchè erano in sede stavano in posizione giusta essendo bloccate. Non sono la causa del difetto ma delle righe si, ora vanno sostituite o si prova ad accorciarle con un taglierino sempre che ci sia spazio per assicurare il contato o che diventino troppo corte.
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Consiglio valutazione preventivo fotovoltaico
cdc ha risposto a Giovane Giuseppe alla discussione in Fotovoltaico
Ciao, Il prezzo è ottimo. Di che zona sei? - Oggi
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vecchi transistor 2SC+ BF inutilizzabili? posso buttarli?
thinking ha risposto a agoman alla discussione in Componenti elettronici ed equivalenze
Ciao, non lo conosco ma ho trovato il manuale che trovi qui: qui -
Relè cancello BFT
Nomenonutilizzato ha risposto a Nomenonutilizzato alla discussione in Cancelli elettrici
Il problema è che non so su quali contatti fare il ponte, anche se la fotocellula la escludevo per il fatto che quando c’è un ostacolo davanti, il cancello si blocca completamente, non fa nessuna manovra. -
Motore Bimby Termomix TM21 perde colpi
NovellinoXX ha risposto a lo_stalker alla discussione in Piccoli elettrodomestici
Posta una foto, perchè se effettivamente c'è una lamella staccata conviene sostituire il motore. -
richiesta consiglio su prolungamento sintonia vecchio ricevitore FM
Livio Orsini ha risposto a beonardo alla discussione in Apparati, Schemi & circuiti
Il commutatore inserisce sicuramente capacità ed induttanza parassite. Inoltre sarebbe necessario un commutatore per HF. Si potrebbe pensare all'uso di una cappia di varicap, di quelli venduti nella stessa confezione perchè selezionati per avere le stesse caratteristiche, proprio per l'uso in sintonizzatori-convertitori di freqeunza. -
Livio Orsini ha iniziato a seguire vecchi transistor 2SC+ BF inutilizzabili? posso buttarli?
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vecchi transistor 2SC+ BF inutilizzabili? posso buttarli?
Livio Orsini ha risposto a agoman alla discussione in Componenti elettronici ed equivalenze
Per me sta diventando un cruccio, specialmente ad ogni nuovo compleanno. Che fine farà tutto il mio materiale?, tutta la strumentazione? Tutti i libri e manuali? Ho ancora parecchi transistor al germanio: gli AFxxx per l'alta frequenza, gli ACxxx di bassa frequenza. Ho dei JAN 2Nxxxx che sono transistori con specifiche militari. Ho dei quarzi in contenitore di vetro di elevata precisione ed altissima stabilità. Senza contare libri e manuali. Nello scaffale, sezione elettrotecnica, ho ancora i 6 libri che costituivano la biblioteca tecnica di mio padre: 4 libri del Cesari che erano i testi della sua scuola professionale della Regia Aereonautica (specilisti radio elettricisti), più due manuali pratici tra cui uno sul riscaldamento elettrico che è ancora validissimo. Le figlie hanno altri interessi, il nipote anche. Temo che gli eredi pagheranno qualcuno perchè li porti in discarica materiale, strumentazione e libri. -
Perdita Cestello Ignis kpiu (Phonola PNL6395)
Diomede Corso ha risposto a Ale_23 alla discussione in Lavatrici - Asciugabiancheria
Perfettamente ma lo devo riprovare -
Philco Norma 30x
Diomede Corso ha risposto a Nadine 82 alla discussione in Lavatrici - Asciugabiancheria
Non hai nemmeno cercato! - Ieri
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matteo.bert ha aderito alla comunità
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Philco Norma 30x
Nadine 82 ha risposto a Nadine 82 alla discussione in Lavatrici - Asciugabiancheria
Ma quindi non sostituibili? Comunque appena riesco smonto il carter e faccio la foto anche al motore, grazie. In effetti la parte dove si innesta ha un colore strano. Trovare questo bloccasportello credo sia impossibile. Credo però che potrei bypassarlo con un cavallotto forse (anche se non capisco il terzo cavetto). Grazie -
Perdita Cestello Ignis kpiu (Phonola PNL6395)
Ale_23 ha risposto a Ale_23 alla discussione in Lavatrici - Asciugabiancheria
Okay ti ringrazio, il timer che hai recuperato funziona? -
Bialetti venduta ad un fondo cinese, e c'è chi reagisce!
NovellinoXX ha risposto a esco alla discussione in Forni - Microonde - Cucine
Le alettature aumentano la superficie interessata allo scambio termico. Lo scambio termico va inteso sia per il riscaldamento che per il raffreddamento I due termini sono da prendere con le "pinze" perchè in ambedue i casi il calore va dal punto a temperatura maggiore a quello a temperatura minore. Paradossalmente quella caffettiera riscalda il contenuto più velocemente fin quando c'è la fiamma sotto accesa, ma appena si spegne la fiamma si raffredderà allo stesso modo più velocemente rispetto alla tradizionale. Il profilo ad elica delle alettature allunga il percorso e l'aria calda permane più a lungo a contatto con la superficie di scambio termico; Nelle caldaie a "tubi di calore" si inseriscono all'interno dei tubi degli elicoidi detti "turbolatori" che sfruttano lo stesso principio. -
richiesta consiglio su prolungamento sintonia vecchio ricevitore FM
beonardo ha risposto a beonardo alla discussione in Apparati, Schemi & circuiti
Le prove con commutatore hanno dato esito negativo : le ho provate con condenasori ceramici e valori diversi, ma la ricezione è frammentaria. forse il commutatore travalica le capacità necessarie. Ho chiuso tutto e prossimamente passerò ancora la dove abbiamo lasciato ilTDA 7000. Grazie Tuutto fa esperienza, Magri quest'estate ci riprovo rifacendo l'induttanza. -
richiesta consiglio su prolungamento sintonia vecchio ricevitore FM
beonardo ha risposto a beonardo alla discussione in Apparati, Schemi & circuiti
Le prove con commutatore hanno dato esito negativo : sia con inserito contatto commutatore del compensatore che collegano il compesatore che -
Caldaia riello benefit
palito ha risposto a palito alla discussione in Guasti/Problemi Riscaldamento
E vero scusami mi ero dimenticato di dirtelo, si si è stato fatto il by pass -
BFT MIZAR 6 - Problema intermittente
ROBY 73 ha risposto a mamo83 alla discussione in Cancelli elettrici
Ma anche proprio NO, attenzione che il funzionamento dei led è l'esatto contrario, vedi la loro descrizione nel manuale a pag. 6: - LD4 Fine-corsa chiusura - si spegne al comando finecorsa chiusura. - LD5 Fine-corsa apertura - si spegne al comando finecorsa apertura. -LD6 Fotocellula - si spegne con fotocellule non allineate o in presenza di ostacoli. - LD7 Blocco - si spegne al comando di blocco. Quindi, riprova e ricontrolla tutto come si deve -
Presenza amianto in vecchie asciugatrici
Diomede Corso ha risposto a Antonio S alla discussione in Lavatrici - Asciugabiancheria
La washouse si fa di pochi pezzi che rappresentano qualcosa per te, metterne a mucchi così "tanto per" non ha alcun senso. Io ho fatto più di 500 restauri in 15 anni ma con criterio
