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PLC Forum


Iniziamo Con I Microprocessori


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ciao a tutti

dopo un po' di silenzio rieccomi qui

ho praticamento finito le prove e ho portato alla luce i problemini che ci sono (pochi per fortuna)

in accordo con gli amministratori ho realizzato uno spazio web dove mettere

la documentazione da rendere condivisibile (ho gia' messo quacosa.

questo e' il sito http://web.lacasadialice.it/valeri.da/ (uno spazio che ho avuto assieme ad adsl alice

voglio sottolineare fin da ora che i disegni scheda che ho messo sono della versione 1

e non sono da utilizzare per realizzare la scheda.

ciao SATACEU grazie per l'interesse , non sei il primo che pone la domanda , per noi e' un problema fornire la scheda gia' montata e saldata , visto lo spirito con cui nasce il progetto.

Ma siccome , in realta' ci sono parecchie persone che mi hanno chiesto questo provero' a pensare una soluzione ed a comunicarla QUANTO prima.

tramite la mailing list verra' data informazione.

ciao a tutti

dario


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  • Dario Valeri

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Ciao,

Forse mi sono spiegato male io :rolleyes: , x me montare i componenti non sarebbe un problema, (tranne gli smd) la mia domanda e se sapevi gia quanto costavano i componenti, cpu e scheda, poi per il montaggio mi arrangerei da solo.

ciao.

Posted

ciao

io ho comperato (come faccio di solito x le campionature)

i componenti da distrelect e i costi sono alti (troppo alti)

comunque nel completare la documentazione da mettere on line

ci sara' anche la lista componenti e i piani di montaggio

cosi' ogniuno potra' ricavarsi la propria lista dei costi.

credo che riusciro' a farlo entro la prossima settimana

(sto lavorando fuori sede ed ho poco tempo)

nel frattempo ho realizzato uno schedino di espansione che permette di programmare le 93c46

purtroppo ho qualche problema con la mailing list

spero di sbloccarla quanto prima.

nel "deposito " ho messo qualche altro esempio e anche il mitsubishi c compiler trial.

ciao

dario

Posted (edited)

Ciao Dario, ho una domanda da farti:

nel tuo sito consigli di scaricare il compilatore della IAR, ma intendi "MAKEApp" (>9Mb) o Embedded Workbench (>41Mb)? Il compilatore della Tasking che dimensioni ha?

Rimango in attesa di notizie sulla sche da e sul micro.

Ciao

Edited by cdc
Posted

ciao

mi scuso per i ritardi delle risposte ma in questo periodo lavoro fuori sede

e le ore sono sempre poche.

io suggerisco il "embedder workbench" (e' il piu' completo)

il "make app" e' un altra cosa. e' una spece di Wizard per creare la struttura

di base delle applicazioni in automatico

io uso il workbench e mi trovo "abbastanza" bene sto facendo delle applicazioni

che definirei professionali , se non fosse che ho qualche piccolo errore sulla scheda micro

sul "mio sito" ho inserito il compilatore e linker della renesas-mitsubishi (trial per 4 mesi)

che funziona benissimo pero' e' poco confortevole e per debuggare dovresti usare

il kd 30 (free)

ciao

dario

  • 1 month later...
Posted

Ciao Dario.

E' con netto ritardo che confermo anche da parte mia un grande interesse per la scheda che stai allestendo.

Gradirei sapere a che punto sei e come potere accedere al progetto.

Nel caso, se mi fai avere i master della scheda, sarei disposto a farne eseguire un certo numero in modo da potere accontentare piĂą persone interessate al progetto.

Ciao

Giordano

  • 2 weeks later...
Dario Valeri
Posted

eccomi qua

ciao a tuttie

la scheda cpu e' finita e funziona egregiamente

ma ho fatto dei piccoli errori quindi (ora che sono tutti conosciuti)

sto procedendo alla rimasterizzazione e contemporaneamente

alla prototipazione della prima scheda di espansione (come da progetto originale

descritto sul mio sito).

sono riuscito a trovare , per fortuna una azienda che puo' vendermi i micro ad un presso umano...16 euro o poco piu'!

purtroppo il tempo , in questoperiodo , e' TIRANNO e mi lascia solo piccoli spazi per questo progetto.

la novita' piu' interessante e' che nella rimasterizzazione della cpu inserisco una usb

grazie per l'offerta al momento giusto (quando saranno pronti ) rendero' pubblici i master

ciao

dario

  • 2 months later...
Dario Valeri
Posted (edited)

ciao a tutti

mi devo scusare per il ritardo di questi ultimi tempi

ma una mole di lavoro (inaspettata) mi ha tenuto fuori casa parecchio.

bando alle ciance!!

le novita' sono : rimasterizzato (per abbattere i costi)la scheda cpu che ora ha "solamente" :

2 seriali

1 parallela

1 usb v2!!!!!!!

i soliti pulsanti

i soliti display

1 memoria (non 2 come prima) eeprom

il micro e' lo stesso ma udite udite sono riuscito a trovarli a 19 euro!!!!

alimentatore (7805)

connettori per espansione (per i progetti originali)

nel frattempo un mio amico ha sviluppato un sistema (basato su questa scheda)

che si interconnette al gps della vettura e memorizza luoghi , distanze , km.

un altro amico ha sviluppato un sistema di conversione protocollo

cioe' un sistema che trae dati da modbus e inivia dati in modbus.

ciao

a presto notizie

dario

Edited by Dario Valeri
  • 3 weeks later...
Posted

Ciao Dario.

Torno a dire che il progetto mi interessa.

Vorrei solo sapere come fare per accedervi.

Giordano

Dario Valeri
Posted

ciao

gio' , scusami ma il lavoro in questi ultimi mesi

mi ha soppraffatto (troppo)

ora per colmare la lacuna ed il ritardo potrei spedirti

uno stampato.... o addirittura uno stampato con micro e oscillatore

io , probabilmente saro' al Bias, dove portero' anche la nuova

versione di stampato (stampati )

in realta' noi stiamo cercando di mettere su un gruppo che porti avanti

lo svilutto di cose con affinita' didattiche con questo micro.

se ti interessa fai un fischio

rammenta che lo stampato attualmente in mio possesso presenta dei piccoli errori.

(essendo un prototipo...)

quello nuovo e' piu' piccolo e modulare.

ciao

dario

Posted

Ciao Dario,

ma è già stato fatto un elenco dei partecipanti?

Dario Valeri
Posted (edited)

ciao cdc

no non e' stato fatto , purtroppo la causa sono io!!

il lavoro , come ho gia' scritto sopra mi ha occupato al 100%!!

ora devo recuperare il tempo perso !

il progetto , o se preferisci "iniziativa" e aperta a tutti i possessori di Forum Card

che lo desiderino , ma io sto cercando , tra i "Forum Card Member", qualcuno

che possa partecipare attivamente , nel senso di portare avanti i software

e l'iniziativa stessa condividendo con gli altri i progressi fatti.

io , da parte mia gia' lo faccio (con i limiti gia' descritti) e appena avro'

la nuova campionatura provvedero' , tramite forum , ad informare ed a distribuire

stampati o cosaltro.

il programma di "lavoro" è scritto qui http://web.lacasadialice.it/valeri.da

e rifacendo la scheda cpu faccio anche la prima scheda di espansione che

consiste in un input output digitale/analogico per automatizzare dei modellini (presepe o ferrovia o altro)

in quanto ritengo sia la piu' semplice.

quindi .......... accettasi adesioni!

;)

ciao a tutti

Edited by Dario Valeri
  • 3 weeks later...
Dario Valeri
Posted

ciao a tutti

approfittando del bias sto facendo coincidere la masterizzazione della scheda cpu( ed altro)

del procetto sui microprocessori.

l'intenzione e' quella di rendere disponibili alcune schede cpu e alcune schede di espansione

presso la nostra postazione al Bias stesso

ho aggiustato un po' il mio sito e ho messo qualche notizia , a giorni ne mettero' altre.

http://www.webalice.it/valeri.da/ e cliccare su NEWS

ciao

dario

Posted

Ciao Dario, leggendo le varie discussioni sui microprocessori mi è venuta la voglia di capirci qualcosa concretamente e tra il progetto CORE RABBIT , i PIC e la tua proposta con MITSUBISHI la confusione nella mia testa impera .

Ti chiedo un tuo suggerimento per iniziare ad approcciare la materia microprocessori/microcontrollori potendo capire veramente qualcosa e magari concretizzare quanto appreso in applicazioni di vario genere (ambito automazione industriale) .

La mia esperienza è nel settore dell'automazione con riguardo alla programmazione PLC,HMI etc. , non ho esperienze di nessun genere con i micro ma l'argomento mi affascina .

Sto leggendo qualche tutor sui PIC e qualcosa capisco (assembly) , dal punto di vista hardware non ho conoscenze approfondite di elettronica, quindi avrei difficoltĂ  nella fase di interfacciamento del micro con multiplexer, buffer e circuiti A/D - D/A a meno di avere indicazioni chiare e comprensibili .

In particolare ho sentito parlare del bus seriale I2C , sai dove è possibile trovare documentazione (possibilmente in italiano) a riguardo ?

Grazie per ogni tua risposta.

bigalex :blink:

Dario Valeri
Posted (edited)

ciao

Non avendo ,tu,esperienza in elettronica e' difficile darti suggerimenti

(non saprei di quale spessore).

i tre progetti da mensionati sono portati avanti da degli utenti di plcforum

allo scopo di condividere esperienze e di imparare .

non e' adatto ,io credo, il termine "proposte" in quanto non si vende nulla.

essi sono profondamente diversi fra loro ma si SFIORANO infatti

le problematiche che incontrano sono simili ma gli obbiettivi che si prefiggono

sono diversi.

per quanto mi riguarda, la schedina con il mitsubishi, esiste perche' rappresenta

un modo per dare ai piu' giovani di me le esperienze che possono essere utili,

(che io anni addietro non ho avuto) ma che ritengo utilissima per formare un bravo tecnico.

ci sono tecnici che non sanno fare un "or a parole" oppure non sanno cosa e' uno xor

e molte altre cose, che obbligatoriamete devono essere imparate per usare una scheda micro.

purtroppo le persone nemmeno immaginano cosa si puo' fare con una scheda micro come quelle da

te mensionate.

i2c e' un standard (ormai) di comunicazione seriale inventato dalla philips(mi sembra)

viene usato per leggere e scrivere su delle memorie a ritenuta , la sua forza e' la semplicita'

di integrazione nei circuiti. usa solo due fili per leggere ,scrivere e sincronizzarsi.

documentazione in italiano non ne ho ma puoi leggere i data sheet delle varie memorie commerciali

dove il protocollo viene descritto minuziosamente (inglese).

memorie come 24c02 oppure 24c08 e altri chip accessori.

dal mio sito puoi scaricare qualcosa.

ciao

dario

Edited by Dario Valeri
Posted

Grazie Dario.

Al Bias sarai presente nello stand di PLCForum ?

Mi piacerebbe vedere le schede da te descritte e capire se sono ancora in tempo per imparare oppure è meglio che lasci perdere .

Grazie lo stesso.

bigalex :blink:

Dario Valeri
Posted

ciao

con ogni probabilita' ci saro' (un giorno)

non e' mai troppo tardi per imparare , ma realisticamente,

per una persona adulta ci sono prima altre cose che riducono

il tempo che puoi dedicare a cio' che (apparentemente) non

fa parte della tua professione.

per quanto concerne i progetti on line

io ho moolta fiducia nel convincere "qualcuno" (livio)ad

usare questa scheda per far girare lo scada in visual basic.....

ciao

dario

Posted
l'intenzione e' quella di rendere disponibili alcune schede cpu e alcune schede di espansione

presso la nostra postazione al Bias stesso

Si potrĂ  avere le schede anche se non si viene al BIAS?

Ciao

Dario Valeri
Posted

ciao

si certo limitatamente al numero di schede disponibili che saranno una decina

(si tratta di una campionatura).

ovviamente saranno disponibili solo gli stampati!

ricordo , inoltre , che bisogna essere provvisti di Forum Card

come gia' descritto dagli admin.

ciao

dario

P.S. contrattempi permettendo.

  • 3 weeks later...
Posted

ciao a tutti

ho messo la descrizione della nuova scheda con il mitsu nel mio sito.

ho scritto anche 2 righe su PLCForum

per accedere progetto on line

poi cliccare su "nuova scheda"

ciao

dario

  • 3 weeks later...
Posted

ciao a tutti

ho iniziato a mettere dei frammenti di codice (nel sito www.eaton.it)

il codice si riferisce a parti che resteranno utili in qualsiasi

progetto on line , eeprom , lcd , interrupt, allarmi.

non appena le mailing list saranno riattivate daro notiie piu' complete.

entro breve finisco di assemblare un paio di schede , provarle

ed ,eventualmente, stilare un errata corrige,

ciao

dario

Posted

Ciao Dario,

Premetto che non sono un programmatore finito né tanto meno un elettronico: il mio interesse per i microprocessori deriva dalla mia esperienza lavorativa con i PLC. Purtroppo le mie conoscenze in materia non sono particolarmente approfondite: si fermano poco oltre l’architettura di base.

Per questo motivo mi ero prefissato di iniziare a lavorare su qualche cosa di semplice: sviluppare piccole applicazioni con i Pic, a livello strettamente didattico. Recentemente sono venuto a conoscenza della tua iniziativa sia su PLCFORUM, sia personalmente da voi in BIAS. Le potenzialità della scheda che hai concepito sono elevate, e per questo non vorrei fare il passo più lungo della mia gamba. Credo però, correggimi se sbaglio, che anche con un sistema evoluto si possa iniziare a realizzare qualche cosa di semplice, per poi procedere con gradualità.

Non troverei difficoltà nell’assemblaggio di tutta la scheda, tranne che per la saldatura dei terminali del processore: l’unica volta che ho tentato di operare su di un integrato smd a 16 piedini è finita molto male :( . Hai qualche soluzione da propormi?

Per ora ho scaricato buona parte della documentazione necessaria riguardante la scheda, il micro, la memoria e i dispositivi di comunicazione, e la sto sfogliando con calma. La trovo completa e dettagliata, ma non vorrei subire lo shock da “eccesso d’informazioni” :blink: . Per questo preferirei iniziare con la pratica, realizzando l’hardware.

Volevo appunto chiederti se disponi ancora di uno stampato e se hai avuto il tempo di organizzare l’acquisto in gruppo dei componenti ad un prezzo accettabile.

Un’ultima domanda: per semplificarmi le cose vorrei utilizzare il linguaggio C, potrò farlo sin dall’inizio, senza addentrarmi nella programmazione in assembler?

Ciao :D

Posted (edited)

ciao

il problema della saldatura del micro e' un problema reale.

bisogna fare molta attenzione in quanto questo e' un 100 pin!

per come e' concepito lo stampato NON e' possibile dissaldarlo nemmeno con l'aria calda.

certamente posso inviarti uno stampato, di questo oggetto che

vuole essere principalmente uno strumento didattico.

Nell'elettronica digitale il software la fa da padrone quindi ,con le caratteristiche

del mitsubishi poi fare delle cose notevoli.(piccole e grandi)

ora ho assemblato la prima scheda e nei prossimi giorni la provero'

poi faro sapere.

ciao

dario

Edited by Dario Valeri

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